mysliwiec: (pic#108509455 министерство предупреждает)
[personal profile] mysliwiec
Когда девочка вырастает, и в 16 лет получает паспорт, то в нем пишут её девичью фамилию. Потом, когда после замужества она меняет свой паспорт, в нем меняют только её прежнюю фамилию на новую, но день рождения в новом паспорте- не меняется на дату выдачи паспорта с новой фамилией, а остается прежним.

Если спросить у жителей Стамбула:
-Сколько лет городу?
Они назовут не 1453 год, когда турки завоевали Константинополь и потом переименовали его в Стамбул, а полный возраст- с времен Византиума, потом Константинополя, потом- Стамбула.
Парижанин вам назовет возраст города начиная ещё с того времени, когда он назывался Лютецией.

Львов, основанный в 1256м году Даниилом Галицким, потом был польским Львувом, потом австро-венгерским Лембергом, потом опять Львувом, потом советским , а сегодня украинским Львовом. Но от этого его реальная история не сократилась.

Расположенный недалеко от (80км по берегу "направо") Белгород-Днестровский, стоящая до сих пор крепость которого была построена тоже в 1399 - 1432х годах, всю свою долгую историю этого издавна обжитого края, свои названия менял неоднократно:
Офиусса, , Тира, Алба-Юлия (алба = белая), Белгород, Левкополіс, Аспрокастрон, Ак-Або, Фегер-Вар, Монкастро, Четатя-Албе (крепость белая), Ак-Керман (белая крепость).
И это не мешает сегодняшним его жителям отмечать 2500-летнюю историю своего города.

Расположенный "с другой стороны" от Одессы (67км по берегу "налево") Очаков, во времена Киевской Руси был Дашевом.
Когда эти земли при князе Витовте (1392—1430) входили в состав Великого Княжества Литовского, там, в 1415 году, Витовтом была построена крепость. Потом татары переименовали Дашев в Кара-Кермен(черная крепость), потом в Ачи-Кале (крепость у моря, или крепость в проходе). Потом, захватив эти земли, Россия это тюркское название по созвучию преобразовала в более привычное русскому уху Очаков.
Здесь уже "договорились" засчитывать в возраст города только с 1492 года,- с момента "основания" города ханом Менги-Гиреем, "на месте литовской крепости Дашев".
Так и празднуют до сих пор.

Одессе не повезло больше всех.
Уж очень матушка-Екатерина 2я, хотела считать себя "основательницей городов"- как Петр1й
Придворные льстецы избрали для этого Одессу.
Первое упоминание в документах о населенном пункте Коцюбиево датируется 1415 годом- тоже тем временем, когда здесь правил князь Витовт.
Потом вплоть до 18 века Коцюбиево фигурировало на тюркских картах как Хаждибей-Гаджибей, на польских- как Коцюбиево, на итальянских,- как Коцуби, голландских-Кашуби (карты Боплана (1662), Сансона (1660, 1672), Ю. Жейо (1696), Ван Келена (1699).
Вранье о том, что до того, как матушка- Екатерина топнула ножкой и на месте "безлюдного Дикого Поля" среди которого стояла всего лишь"ничтожная турецкая деревня из нескольких хибар крытых соломой", или в другом варианте- "жалкий турецкий посёлок состоящий из землянок, укрытых войлоком, да нескольких небольших домов, построенных из местного камня", легко опровергается хотя бы вот этим:

"В результате штурма черноморскими козаками под командой де Рибаса замок Гаджибея пал между 4 и 5 часами утра 14 сентября 1789 года.
Как утверждали первые летописцы Одессы, уже 14 сентября группа офицеров во главе с де Рибасом, демонстрируя дружественные чувства к местному населению, посетила кофейню грека Аспориди. «Велико же было удивление Аспориди, - рассказывает Александр де Рибас в «Старой Одессе», - когда 14 сентября, в день Воздвижения, к нему в кофейню вошли, вместо турок, генерал де Рибас, а за ним блестящая свита русских офицеров... Уже была написана реляция... о взятии Хаджибея, и де Рибас мог дать отдых своим славным сподвижникам. Здесь были Воейков, Меркель, Аркудинский, Трубников, Головатый, Чепега. Аспориди вынес из своих погребов лучшее кипрское вино и душистую мастику для офицеров. А для солдат выкатил на площадь бочонок водки. И пошло веселье. Русские утвердились в Хаджибее, ставшем впоследствии Одессой, под топот запорожского гопака»...

Очень романтично! Только вот новейшие исследования известного одесского историка и краеведа Олега Губаря красноречиво говорят о том, что данное волнующее событие произошло не утром после штурма, а на пять дней позднее, то есть 19 сентября, потому что владелец означенной кофейни, совмещенной с пекарней, Симон Аспориди (Аспоридис), «бежал прочь, - как пишет О.Губарь*, - из опаленного штурмом Хаджибея» и вернулся в него только через пять дней. Кстати, согласно тем же исследованиям, кофейня-пекарня эта находилась не на месте будущего дома Меля (ныне Дерибасовская, 10, угол Ришельевской), а там, где сегодня стоит двухэтажный старый дом по ул. Греческой, 30 – почти на углу Екатерининской, рядом с одним из первых одесских домов, в подвале которого во все времена находилась знаменитая «винарка», сегодня – под вывеской «Два Карла»…
А сам замок располагался над самым обрывом, практически на месте нынешнего Воронцовского дворца на Приморском бульваре. На месте же нынешних Оперного театра, Екатерининской и Греческой улиц, Греческой площади, раскинулся Хаджибей".
В районе Греческой площади был базар, чуть дальше, на Греческой в сторону Екатерининской, было мусульманское кладбище.
В районе нынешней улицы Балковская- приблизительно там, где сейчас автовокзал, в 1792 году, евреи Хаджибея уже построили себе синагогу (напомню, что синагога построена за 2 года до " официального основания Одессы", и построена в месте, которое о по той же официальной версии "основания", было далеко за границами будущего города, "в необжитой степи").
Козачьи поселения окружающие город Хаджибей зафиксированы с 16 века (Усатово, поселения на Шкодовой и Жеваховой горах), козацкие поселения на Пресыпи (Черноморская Слободка). Тут, в Хаджибее, кончался один из Чумацких шляхов- чумаки ездили не только в Крым, но и сюда- за солью, которая вплоть до 1932 года добывалась на Куяльницком лимане, а тогда- добытое хранилось в соляных складах на Пересыпи, охраняемых гарнизоном Хаджибея.
Чуть дальше, в Балте есть польское, а в Кодыме еврейское кладбища с могилами 16 века - ещё когда эти земли входили в состав ВКЛ... И это " безлюдное Дикое Поле"?

Для не одесситов объясняю:
От "Двух Карлов" до Воронцовского дворца(места где была расположена крепость) расстояние 1(один) километр. И это ещё не окраина того города,- площадей на околицах никто не устраивает. Тем более таверн на задворках, и ещё таких таверн с пекарнями винными подвалами, куда посоветовали зайти уважаемым "господам офицерам".
И это всё была территория захваченного турецкого города- с кривыми, по-азиатски улицами, но города.
Это уже потом, в 1794 году, Де Волан начертил "План города Гаджибея"- с прямыми- на европейский манер, улицами. Абсолютно всё старое сносилось, и на его месте строилось всё по- новому. Что бы от старого и памяти не осталось.
Но, например, живший в Одессе Пушкин, ещё успел искупаться в старой общественной турецкой бане с мраморными скамьями по периметру зала, которая стояла ещё дальше- ближе к углу Ришельевской и Жуковского.
От себя добавлю- мой товарищ, выросший на Фонтане, в детстве, лазя с мальчишками по задворркам снесенного в 1972м году старого еврейского кладбища (на Водопроводной- напротив второго христианского кладбища), своими глазами видел там старинные каменные склепы и надгробия с надписями на латинице и датами захоронений- 1600е годы.

А если кто- то захочет посмотреть тот документ, который выдают за "Указ о основании города", то с удивлением обнаружит, что там говорится следующее :
"Уважая выгодное положение Гаджибея при Черном море и сопряженные с оным пользы, признали Мы нужным устроить тамо военную гавань, купно с купеческою пристанью".- http://odessa.club.com.ua/sobut/d030.phtml
Всё. Ни о каком "основании города" там нет ни пол-слова.
Речь идет только о устроении на европейский манер порта взамен существовавшего старого турецкого (остатки которого при расширении причалов, не так давно археологи нашли на мысе Ланжерон).
Указа о переименовании тоже нет в природе. Всё произошло "явочным порядком".

Как говорит та же "официальная версия", - "6 января 1795 года на придворном бале императрице Екатерине II предложили переименовать Хаджибей в память древнего эллинского селения Одиссос, находящегося вблизи этого места. Якобы тогда императрица сказала: «Пусть же Хаджибей носит древнеэллинское название, но в женском роде - Одесса»".
И всё равно по сей день нам упорно предлагают считать "день переименования", -"днем основания".
Причина одна:
Если одесситы будут знать, что история Одессы - это типичная сложная и богатая история подавляющего большинства европейских городов, таких, как Вена, Прага, Львов,Таллинн, София, Любляна, то превратится в пыль морскую краеугольный камень на котором держится придуманный Россией имперский миф о "искони русском городе Одессе" на "искони русской земле-Новороссии" вдруг, всего 218 лет назад, по мановению "матушки-основательницы Екатерины", появившегося из ничего среди безлюдного "Дикого Поля".

P.S.
Совравший единожды, для поддержания первого вранья, вынужден врать и дальше.
Пример:
Из пяти фигур (Екатерина 2я, Де Рибас, Де Волан, граф Потемкин-Таврический, Платон Зубов) составляющих стоящий на Екатерининской площади памятник "Основателям Одессы",- двое не имеют к этому "процессу" никакого отношения.

Граф Потемкин-Таврический, хотя и умер через три года после штурма Гаджибея, но после взятия Очакова, в 1789 году завоевывал для короны Бендеры, жил в Яссах, умер тоже в Молдове, а похоронен был в Херсоне.
Платон Зубов-"человек недалекого ума и малообразованный, но видный собой и отлично владевший французским языком... все дела вершили три его секретаря: Альтести, Грибовский и Рибас", молодой любовник Екатерины, для придания ему веса при дворе, был уже после смерти Потемкина назначен сюда губернатором.
Но он продолжал жить при Екатерине в Петербурге, а в Одессе не был ни одного дня. Реальную работу выполняли за него другие.
Из Одессы в столицу ему просто пересылали нужные бумаги на подпись, он их подмахивал и отправлял назад.

Дополнительная ирония судьбы в том, что только эти двое (в отличие от немки Екатерины, испанца де Рибаса и голландца де Волана), и есть единственные русские.

* * *
Карта Российской империи с городом Cozubey(Одесса). Лондон. Издана 12 мая 1794 года.

В те времена, для того, чтобы в мае 1794 года на этой английской карте уже были обозначены как города Oczakow(Очаков), Cozubey(Одесса), Akerman or Bielgorod(Белгород-Днестровский), англичане должны были знать о их существовании (именно как уже существующих городов) заранее- учитывая, что тогда сведения собирались не как сейчас,-"сегодня-на-сегодня по интернету", а привозились лично, доверенными людьми, на парусных судах.
А это не один месяц времени.
Тогда как по "официальной" истории Одессы, считается что только - "22 августа (2 сент.) 1794 г. состоялась торжественная закладка нового города и порта в соответствии с начерченным в том же 1794 году "Планом города Гаджибей с военной гаванью и пристанью для купеческих судов" военного инженера де-Волана.

* * *
P.S.
Кто владеет украинским, может почитать на эту же тему изданную в середине 90х годов книжку, где говорится о полной истории Одесы:
Науково-популярне видання
О.В. Болдирєв
ОДЕСІ-600
Історичний нарис
(Електронна версія, публікується за оригіналом другого видання)
http://lvv.host.sk/600.htm


* * *
Дополнение написанное через год: А как жил пациент ещё до своего рождения? (ещё раз о "дне рождения" Одессы)

одесса приморский бульвар античный город

Одесса. Приморский бульвар. Под стеклянным куполом фрагмент античного города обнаруженный археологами в 2008 году. Найденная там же античная посуда и предметы быта датируются IV-III в. до н. э.

Date: 2012-10-01 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
Ничего они не переименовывали. Если туркам хотелось что-либо переименовать, они бы подобрали название поприличнее, чем западноевропейское. Название Истанбул закрепилось за этим городом очевидно со времён Латинской империи. И так называют этот город все туземцы (в т.ч. и греки) акромя местных славян которые всегда называли и называют его Царьградом.

Date: 2015-02-16 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] oleksiy durov (from livejournal.com)
Да, вроде, Исламбул было предложено и утверждено. Это, типа, заполненный исламом, типа, раньше ислама не было, а вот, типа, пришел и все заполонил. В то же время, там уже давно говорили что-то вроде "ис тин полис", что в переводе с греческого значит "я иду в город", например. Так что, возможен синтез. И греческое это совсем не западноевропейское.

Date: 2015-02-16 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
Чушь. Никакого "исламбула" нет. Есть Истанбулл и это латинское словосочитание.

Date: 2015-02-19 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] oleksiy durov (from livejournal.com)
И как оно переводится с латыни?

Date: 2015-02-19 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
Истан - восточный. Булл - грамота, закон. От этого же и наше "воля". Папы римские буллы издают.
Edited Date: 2015-02-19 08:40 am (UTC)

:)

Date: 2015-02-19 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
бу́л-ла
Существительное, неодушевлённое, женский род, 1-е склонение (тип склонения 1a по классификации А. Зализняка).
Значение
акт (грамота, договор, послание и т. п.), изданный папой, императором, скреплённый круглой металлической печатью
Этимология
Происходит от лат. bulla «пузырь; шарик, пуговка», далее из галльск.

Наша "Воля" тоже от латинского "пузыря, шарика, пуговки" происходит?

RE: :)

Date: 2015-02-19 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
Нет, наша воля именно от буллы, которая была уже актом, а не пузырём.

Re: :)

Date: 2015-02-19 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
И украинское волію и аналогичное итальянской вольо (имею волю сделать что-то и желаю исполнить эту свою волю ) - тоже от буллы Римских Пап?
Лингвисты ошибаются, а вы лучше их знаете?

RE: Re: :)

Date: 2015-02-19 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
тоже от буллы Римских Пап?

Надо смотреть ещё глубже: Χρυσόβουλλον (https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_булла). Ничего странного, что это понятие попало так же и в итальянский язык.

Re: Re: :)

Date: 2015-02-19 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
А если посмотреть ещё до христианства?
Всё равно чужое заимствованное?

RE: Re: Re: :)

Date: 2015-02-19 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
Вроде о самом древнем более-менее историческом Хрисовуле упоминание у Софоновича - про тот Хрисовул, который Александр Македонский дал славянам.

RE: Re: :)

Date: 2015-02-19 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
тоже от буллы Римских Пап?

Надо смотреть ещё глубже: Χρυσόβουλλον (https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_булла). Ничего странного, что это понятие попало так же и в итальянский язык.

Date: 2015-02-16 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Сути дела эти нюансы не меняют. От перемены названия история города на сократилась.
Иначе (по логике любителей праздновать 200 лет Одессе) из возраста Санкт-Петербурга надо отнять все годы когда он назывался Петроград и Ленинград.
Хотя и тут соврали:


На берегу пустынных волн
Стоял он, дум великих полн,
И вдаль глядел. Пред ним широко
Река неслася; бедный челн
По ней стремился одиноко.
По мшистым, топким берегам
Чернели избы здесь и там,
Приют убогого чухонца …
Ця картина наскрізь фантазійна і далека від правди. Земля, яку колись називали Інгерманландією, зараз це Санкт-Петербурзька область, ніколи не була пустельною.

Першими з'явилися тут угро-фінські племена іжорців та воді, потім – карели, а відтак в Інгрію почали проникати слов'яни.

З VIII ст. тут з'являються і вікінги. У червні 1300 р. шведи побудували фортецю Ландскруна, торгову гавань зі всіма причалами, портовими магазинами, складами та судноремонтними майстернями, а поряд почало формуватися місто.

На терені теперішньої Санкт-Петербурзької області на початку XVII ст. існувало кілька десятків московських сіл (всього 1 082 садиб і 1 516 душ чоловічої статі); іжорські,водські, вепські та фінські селища за кількістю мешканців перевищували московські у кілька разів.

На Васильївському острові розташувався маєток Якоба де ла Гарді, блискучого воєначальника і мудрого політичного діяча, у 1611 р. за його ініціативою на місці Ландскруни заклали торгове селище Нієн і фортецю Нієншанц. Нієн стрімко ріс, і у 1632 р. король Густав II Адольф дарував йому міські права і торгові привілеї.

Населення Нієна швидко зростало, на початок 1650-тих років воно уже сягало 20 500 осіб. Нієн щорічно відвідувало понад сто кораблів зі Швеції і її балтійських володінь, а також кораблі з Німеччини, Голландії, Данії, Англії, Польщі та Франції.

1642 р. новим указом королева розширила права і привілеї, а також дарувала Нієну герб – лева з мечем.

Місто також отримало право влаштовувати щорічно тритижневі ярмарки, в яких брали участь багато балтійських і європейських країн, Новгород, Москва й інші міста Московії. Нієнці мали понад сто торгових суден, а довкола розкинулося понад 40 сіл.

У 1656 р. цар Алєксєй Михайлович, намагаючись оволодіти Балтійським узбережжям, розв'язав війну зі Швецією. Московити оточили шведську фортецю Нотебург, а тисячний загін під командуванням воєводи Петра Потьомкіна рушив до Нієна.

Місто не було готове до війни і тривалої облоги. 30 червня 1656 р. московити захопили Нієн і спалили біля 500 будинків.

Усі будинки розграбували, а жителів, що не встигли сховатися, убили, причому за традиційною уже звичкою московитів, не щадили ані жінок, ані дітей.

Як у Батурині. Проте загін Потьомкіна не міг довго перебувати в розграбованому Нієні, де не залишилося ні даху, ні харчів, московити залишили місто і відійшли до Нотебургу.

А незабаром за умовами Кардісського миру 1661 р., за яким уся Інгерманландія визнавалася шведським володінням, Нієн повернувся до Швеції, швидко відродився і вже до середини 1670-тих років за числом населення зрівнявся з найбільшими містами Фінляндії – Виборгом і Або.

http://mysliwiec.livejournal.com/659401.html


А историю Волгограда отсчитывать не от ордынского города Сари-Чин (переозвученного в Цари-цин=Царицын а потом переименнованного в Сталинград), а только с момента переименования в Волгоград.
Page generated Jun. 20th, 2025 07:19 am
Powered by Dreamwidth Studios