![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mysliwiecКогда девочка вырастает, и в 16 лет получает паспорт, то в нем пишут её девичью фамилию. Потом, когда после замужества она меняет свой паспорт, в нем меняют только её прежнюю фамилию на новую, но день рождения в новом паспорте- не меняется на дату выдачи паспорта с новой фамилией, а остается прежним.
Если спросить у жителей Стамбула:
-Сколько лет городу?
Они назовут не 1453 год, когда турки завоевали Константинополь и потом переименовали его в Стамбул, а полный возраст- с времен Византиума, потом Константинополя, потом- Стамбула.
Парижанин вам назовет возраст города начиная ещё с того времени, когда он назывался Лютецией.
Львов, основанный в 1256м году Даниилом Галицким, потом был польским Львувом, потом австро-венгерским Лембергом, потом опять Львувом, потом советским , а сегодня украинским Львовом. Но от этого его реальная история не сократилась.
Расположенный недалеко от (80км по берегу "направо") Белгород-Днестровский, стоящая до сих пор крепость которого была построена тоже в 1399 - 1432х годах, всю свою долгую историю этого издавна обжитого края, свои названия менял неоднократно:
Офиусса, , Тира, Алба-Юлия (алба = белая), Белгород, Левкополіс, Аспрокастрон, Ак-Або, Фегер-Вар, Монкастро, Четатя-Албе (крепость белая), Ак-Керман (белая крепость).
И это не мешает сегодняшним его жителям отмечать 2500-летнюю историю своего города.
Расположенный "с другой стороны" от Одессы (67км по берегу "налево") Очаков, во времена Киевской Руси был Дашевом.
Когда эти земли при князе Витовте (1392—1430) входили в состав Великого Княжества Литовского, там, в 1415 году, Витовтом была построена крепость. Потом татары переименовали Дашев в Кара-Кермен(черная крепость), потом в Ачи-Кале (крепость у моря, или крепость в проходе). Потом, захватив эти земли, Россия это тюркское название по созвучию преобразовала в более привычное русскому уху Очаков.
Здесь уже "договорились" засчитывать в возраст города только с 1492 года,- с момента "основания" города ханом Менги-Гиреем, "на месте литовской крепости Дашев".
Так и празднуют до сих пор.
Одессе не повезло больше всех.
Уж очень матушка-Екатерина 2я, хотела считать себя "основательницей городов"- как Петр1й
Придворные льстецы избрали для этого Одессу.
Первое упоминание в документах о населенном пункте Коцюбиево датируется 1415 годом- тоже тем временем, когда здесь правил князь Витовт.
Потом вплоть до 18 века Коцюбиево фигурировало на тюркских картах как Хаждибей-Гаджибей, на польских- как Коцюбиево, на итальянских,- как Коцуби, голландских-Кашуби (карты Боплана (1662), Сансона (1660, 1672), Ю. Жейо (1696), Ван Келена (1699).
Вранье о том, что до того, как матушка- Екатерина топнула ножкой и на месте "безлюдного Дикого Поля" среди которого стояла всего лишь"ничтожная турецкая деревня из нескольких хибар крытых соломой", или в другом варианте- "жалкий турецкий посёлок состоящий из землянок, укрытых войлоком, да нескольких небольших домов, построенных из местного камня", легко опровергается хотя бы вот этим:
"В результате штурма черноморскими козаками под командой де Рибаса замок Гаджибея пал между 4 и 5 часами утра 14 сентября 1789 года.
Как утверждали первые летописцы Одессы, уже 14 сентября группа офицеров во главе с де Рибасом, демонстрируя дружественные чувства к местному населению, посетила кофейню грека Аспориди. «Велико же было удивление Аспориди, - рассказывает Александр де Рибас в «Старой Одессе», - когда 14 сентября, в день Воздвижения, к нему в кофейню вошли, вместо турок, генерал де Рибас, а за ним блестящая свита русских офицеров... Уже была написана реляция... о взятии Хаджибея, и де Рибас мог дать отдых своим славным сподвижникам. Здесь были Воейков, Меркель, Аркудинский, Трубников, Головатый, Чепега. Аспориди вынес из своих погребов лучшее кипрское вино и душистую мастику для офицеров. А для солдат выкатил на площадь бочонок водки. И пошло веселье. Русские утвердились в Хаджибее, ставшем впоследствии Одессой, под топот запорожского гопака»...
Очень романтично! Только вот новейшие исследования известного одесского историка и краеведа Олега Губаря красноречиво говорят о том, что данное волнующее событие произошло не утром после штурма, а на пять дней позднее, то есть 19 сентября, потому что владелец означенной кофейни, совмещенной с пекарней, Симон Аспориди (Аспоридис), «бежал прочь, - как пишет О.Губарь*, - из опаленного штурмом Хаджибея» и вернулся в него только через пять дней. Кстати, согласно тем же исследованиям, кофейня-пекарня эта находилась не на месте будущего дома Меля (ныне Дерибасовская, 10, угол Ришельевской), а там, где сегодня стоит двухэтажный старый дом по ул. Греческой, 30 – почти на углу Екатерининской, рядом с одним из первых одесских домов, в подвале которого во все времена находилась знаменитая «винарка», сегодня – под вывеской «Два Карла»…
А сам замок располагался над самым обрывом, практически на месте нынешнего Воронцовского дворца на Приморском бульваре. На месте же нынешних Оперного театра, Екатерининской и Греческой улиц, Греческой площади, раскинулся Хаджибей".
В районе Греческой площади был базар, чуть дальше, на Греческой в сторону Екатерининской, было мусульманское кладбище.
В районе нынешней улицы Балковская- приблизительно там, где сейчас автовокзал, в 1792 году, евреи Хаджибея уже построили себе синагогу (напомню, что синагога построена за 2 года до " официального основания Одессы", и построена в месте, которое о по той же официальной версии "основания", было далеко за границами будущего города, "в необжитой степи").
Козачьи поселения окружающие город Хаджибей зафиксированы с 16 века (Усатово, поселения на Шкодовой и Жеваховой горах), козацкие поселения на Пресыпи (Черноморская Слободка). Тут, в Хаджибее, кончался один из Чумацких шляхов- чумаки ездили не только в Крым, но и сюда- за солью, которая вплоть до 1932 года добывалась на Куяльницком лимане, а тогда- добытое хранилось в соляных складах на Пересыпи, охраняемых гарнизоном Хаджибея.
Чуть дальше, в Балте есть польское, а в Кодыме еврейское кладбища с могилами 16 века - ещё когда эти земли входили в состав ВКЛ... И это " безлюдное Дикое Поле"?
Для не одесситов объясняю:
От "Двух Карлов" до Воронцовского дворца(места где была расположена крепость) расстояние 1(один) километр. И это ещё не окраина того города,- площадей на околицах никто не устраивает. Тем более таверн на задворках, и ещё таких таверн с пекарнями винными подвалами, куда посоветовали зайти уважаемым "господам офицерам".
И это всё была территория захваченного турецкого города- с кривыми, по-азиатски улицами, но города.
Это уже потом, в 1794 году, Де Волан начертил "План города Гаджибея"- с прямыми- на европейский манер, улицами. Абсолютно всё старое сносилось, и на его месте строилось всё по- новому. Что бы от старого и памяти не осталось.
Но, например, живший в Одессе Пушкин, ещё успел искупаться в старой общественной турецкой бане с мраморными скамьями по периметру зала, которая стояла ещё дальше- ближе к углу Ришельевской и Жуковского.
От себя добавлю- мой товарищ, выросший на Фонтане, в детстве, лазя с мальчишками по задворркам снесенного в 1972м году старого еврейского кладбища (на Водопроводной- напротив второго христианского кладбища), своими глазами видел там старинные каменные склепы и надгробия с надписями на латинице и датами захоронений- 1600е годы.
А если кто- то захочет посмотреть тот документ, который выдают за "Указ о основании города", то с удивлением обнаружит, что там говорится следующее :
"Уважая выгодное положение Гаджибея при Черном море и сопряженные с оным пользы, признали Мы нужным устроить тамо военную гавань, купно с купеческою пристанью".- http://odessa.club.com.ua/sobut/d030.phtml
Всё. Ни о каком "основании города" там нет ни пол-слова.
Речь идет только о устроении на европейский манер порта взамен существовавшего старого турецкого (остатки которого при расширении причалов, не так давно археологи нашли на мысе Ланжерон).
Указа о переименовании тоже нет в природе. Всё произошло "явочным порядком".
Как говорит та же "официальная версия", - "6 января 1795 года на придворном бале императрице Екатерине II предложили переименовать Хаджибей в память древнего эллинского селения Одиссос, находящегося вблизи этого места. Якобы тогда императрица сказала: «Пусть же Хаджибей носит древнеэллинское название, но в женском роде - Одесса»".
И всё равно по сей день нам упорно предлагают считать "день переименования", -"днем основания".
Причина одна:
Если одесситы будут знать, что история Одессы - это типичная сложная и богатая история подавляющего большинства европейских городов, таких, как Вена, Прага, Львов,Таллинн, София, Любляна, то превратится в пыль морскую краеугольный камень на котором держится придуманный Россией имперский миф о "искони русском городе Одессе" на "искони русской земле-Новороссии" вдруг, всего 218 лет назад, по мановению "матушки-основательницы Екатерины", появившегося из ничего среди безлюдного "Дикого Поля".
P.S.
Совравший единожды, для поддержания первого вранья, вынужден врать и дальше.
Пример:
Из пяти фигур (Екатерина 2я, Де Рибас, Де Волан, граф Потемкин-Таврический, Платон Зубов) составляющих стоящий на Екатерининской площади памятник "Основателям Одессы",- двое не имеют к этому "процессу" никакого отношения.
Граф Потемкин-Таврический, хотя и умер через три года после штурма Гаджибея, но после взятия Очакова, в 1789 году завоевывал для короны Бендеры, жил в Яссах, умер тоже в Молдове, а похоронен был в Херсоне.
Платон Зубов-"человек недалекого ума и малообразованный, но видный собой и отлично владевший французским языком... все дела вершили три его секретаря: Альтести, Грибовский и Рибас", молодой любовник Екатерины, для придания ему веса при дворе, был уже после смерти Потемкина назначен сюда губернатором.
Но он продолжал жить при Екатерине в Петербурге, а в Одессе не был ни одного дня. Реальную работу выполняли за него другие.
Из Одессы в столицу ему просто пересылали нужные бумаги на подпись, он их подмахивал и отправлял назад.
Дополнительная ирония судьбы в том, что только эти двое (в отличие от немки Екатерины, испанца де Рибаса и голландца де Волана), и есть единственные русские.
* * *
Карта Российской империи с городом Cozubey(Одесса). Лондон. Издана 12 мая 1794 года.
В те времена, для того, чтобы в мае 1794 года на этой английской карте уже были обозначены как города Oczakow(Очаков), Cozubey(Одесса), Akerman or Bielgorod(Белгород-Днестровский), англичане должны были знать о их существовании (именно как уже существующих городов) заранее- учитывая, что тогда сведения собирались не как сейчас,-"сегодня-на-сегодня по интернету", а привозились лично, доверенными людьми, на парусных судах.
А это не один месяц времени.
Тогда как по "официальной" истории Одессы, считается что только - "22 августа (2 сент.) 1794 г. состоялась торжественная закладка нового города и порта в соответствии с начерченным в том же 1794 году "Планом города Гаджибей с военной гаванью и пристанью для купеческих судов" военного инженера де-Волана.
* * *
P.S.
Кто владеет украинским, может почитать на эту же тему изданную в середине 90х годов книжку, где говорится о полной истории Одесы:
Науково-популярне видання
О.В. Болдирєв
ОДЕСІ-600
Історичний нарис
(Електронна версія, публікується за оригіналом другого видання)
http://lvv.host.sk/600.htm
* * *
Дополнение написанное через год: А как жил пациент ещё до своего рождения? (ещё раз о "дне рождения" Одессы)
Одесса. Приморский бульвар. Под стеклянным куполом фрагмент античного города обнаруженный археологами в 2008 году. Найденная там же античная посуда и предметы быта датируются IV-III в. до н. э.
Если спросить у жителей Стамбула:
-Сколько лет городу?
Они назовут не 1453 год, когда турки завоевали Константинополь и потом переименовали его в Стамбул, а полный возраст- с времен Византиума, потом Константинополя, потом- Стамбула.
Парижанин вам назовет возраст города начиная ещё с того времени, когда он назывался Лютецией.
Львов, основанный в 1256м году Даниилом Галицким, потом был польским Львувом, потом австро-венгерским Лембергом, потом опять Львувом, потом советским , а сегодня украинским Львовом. Но от этого его реальная история не сократилась.
Расположенный недалеко от (80км по берегу "направо") Белгород-Днестровский, стоящая до сих пор крепость которого была построена тоже в 1399 - 1432х годах, всю свою долгую историю этого издавна обжитого края, свои названия менял неоднократно:
Офиусса, , Тира, Алба-Юлия (алба = белая), Белгород, Левкополіс, Аспрокастрон, Ак-Або, Фегер-Вар, Монкастро, Четатя-Албе (крепость белая), Ак-Керман (белая крепость).
И это не мешает сегодняшним его жителям отмечать 2500-летнюю историю своего города.
Расположенный "с другой стороны" от Одессы (67км по берегу "налево") Очаков, во времена Киевской Руси был Дашевом.
Когда эти земли при князе Витовте (1392—1430) входили в состав Великого Княжества Литовского, там, в 1415 году, Витовтом была построена крепость. Потом татары переименовали Дашев в Кара-Кермен(черная крепость), потом в Ачи-Кале (крепость у моря, или крепость в проходе). Потом, захватив эти земли, Россия это тюркское название по созвучию преобразовала в более привычное русскому уху Очаков.
Здесь уже "договорились" засчитывать в возраст города только с 1492 года,- с момента "основания" города ханом Менги-Гиреем, "на месте литовской крепости Дашев".
Так и празднуют до сих пор.
Одессе не повезло больше всех.
Уж очень матушка-Екатерина 2я, хотела считать себя "основательницей городов"- как Петр1й
Придворные льстецы избрали для этого Одессу.
Первое упоминание в документах о населенном пункте Коцюбиево датируется 1415 годом- тоже тем временем, когда здесь правил князь Витовт.
Потом вплоть до 18 века Коцюбиево фигурировало на тюркских картах как Хаждибей-Гаджибей, на польских- как Коцюбиево, на итальянских,- как Коцуби, голландских-Кашуби (карты Боплана (1662), Сансона (1660, 1672), Ю. Жейо (1696), Ван Келена (1699).
Вранье о том, что до того, как матушка- Екатерина топнула ножкой и на месте "безлюдного Дикого Поля" среди которого стояла всего лишь"ничтожная турецкая деревня из нескольких хибар крытых соломой", или в другом варианте- "жалкий турецкий посёлок состоящий из землянок, укрытых войлоком, да нескольких небольших домов, построенных из местного камня", легко опровергается хотя бы вот этим:
"В результате штурма черноморскими козаками под командой де Рибаса замок Гаджибея пал между 4 и 5 часами утра 14 сентября 1789 года.
Как утверждали первые летописцы Одессы, уже 14 сентября группа офицеров во главе с де Рибасом, демонстрируя дружественные чувства к местному населению, посетила кофейню грека Аспориди. «Велико же было удивление Аспориди, - рассказывает Александр де Рибас в «Старой Одессе», - когда 14 сентября, в день Воздвижения, к нему в кофейню вошли, вместо турок, генерал де Рибас, а за ним блестящая свита русских офицеров... Уже была написана реляция... о взятии Хаджибея, и де Рибас мог дать отдых своим славным сподвижникам. Здесь были Воейков, Меркель, Аркудинский, Трубников, Головатый, Чепега. Аспориди вынес из своих погребов лучшее кипрское вино и душистую мастику для офицеров. А для солдат выкатил на площадь бочонок водки. И пошло веселье. Русские утвердились в Хаджибее, ставшем впоследствии Одессой, под топот запорожского гопака»...
Очень романтично! Только вот новейшие исследования известного одесского историка и краеведа Олега Губаря красноречиво говорят о том, что данное волнующее событие произошло не утром после штурма, а на пять дней позднее, то есть 19 сентября, потому что владелец означенной кофейни, совмещенной с пекарней, Симон Аспориди (Аспоридис), «бежал прочь, - как пишет О.Губарь*, - из опаленного штурмом Хаджибея» и вернулся в него только через пять дней. Кстати, согласно тем же исследованиям, кофейня-пекарня эта находилась не на месте будущего дома Меля (ныне Дерибасовская, 10, угол Ришельевской), а там, где сегодня стоит двухэтажный старый дом по ул. Греческой, 30 – почти на углу Екатерининской, рядом с одним из первых одесских домов, в подвале которого во все времена находилась знаменитая «винарка», сегодня – под вывеской «Два Карла»…
А сам замок располагался над самым обрывом, практически на месте нынешнего Воронцовского дворца на Приморском бульваре. На месте же нынешних Оперного театра, Екатерининской и Греческой улиц, Греческой площади, раскинулся Хаджибей".
В районе Греческой площади был базар, чуть дальше, на Греческой в сторону Екатерининской, было мусульманское кладбище.
В районе нынешней улицы Балковская- приблизительно там, где сейчас автовокзал, в 1792 году, евреи Хаджибея уже построили себе синагогу (напомню, что синагога построена за 2 года до " официального основания Одессы", и построена в месте, которое о по той же официальной версии "основания", было далеко за границами будущего города, "в необжитой степи").
Козачьи поселения окружающие город Хаджибей зафиксированы с 16 века (Усатово, поселения на Шкодовой и Жеваховой горах), козацкие поселения на Пресыпи (Черноморская Слободка). Тут, в Хаджибее, кончался один из Чумацких шляхов- чумаки ездили не только в Крым, но и сюда- за солью, которая вплоть до 1932 года добывалась на Куяльницком лимане, а тогда- добытое хранилось в соляных складах на Пересыпи, охраняемых гарнизоном Хаджибея.
Чуть дальше, в Балте есть польское, а в Кодыме еврейское кладбища с могилами 16 века - ещё когда эти земли входили в состав ВКЛ... И это " безлюдное Дикое Поле"?
Для не одесситов объясняю:
От "Двух Карлов" до Воронцовского дворца(места где была расположена крепость) расстояние 1(один) километр. И это ещё не окраина того города,- площадей на околицах никто не устраивает. Тем более таверн на задворках, и ещё таких таверн с пекарнями винными подвалами, куда посоветовали зайти уважаемым "господам офицерам".
И это всё была территория захваченного турецкого города- с кривыми, по-азиатски улицами, но города.
Это уже потом, в 1794 году, Де Волан начертил "План города Гаджибея"- с прямыми- на европейский манер, улицами. Абсолютно всё старое сносилось, и на его месте строилось всё по- новому. Что бы от старого и памяти не осталось.
Но, например, живший в Одессе Пушкин, ещё успел искупаться в старой общественной турецкой бане с мраморными скамьями по периметру зала, которая стояла ещё дальше- ближе к углу Ришельевской и Жуковского.
От себя добавлю- мой товарищ, выросший на Фонтане, в детстве, лазя с мальчишками по задворркам снесенного в 1972м году старого еврейского кладбища (на Водопроводной- напротив второго христианского кладбища), своими глазами видел там старинные каменные склепы и надгробия с надписями на латинице и датами захоронений- 1600е годы.
А если кто- то захочет посмотреть тот документ, который выдают за "Указ о основании города", то с удивлением обнаружит, что там говорится следующее :
"Уважая выгодное положение Гаджибея при Черном море и сопряженные с оным пользы, признали Мы нужным устроить тамо военную гавань, купно с купеческою пристанью".- http://odessa.club.com.ua/sobut/d030.phtml
Всё. Ни о каком "основании города" там нет ни пол-слова.
Речь идет только о устроении на европейский манер порта взамен существовавшего старого турецкого (остатки которого при расширении причалов, не так давно археологи нашли на мысе Ланжерон).
Указа о переименовании тоже нет в природе. Всё произошло "явочным порядком".
Как говорит та же "официальная версия", - "6 января 1795 года на придворном бале императрице Екатерине II предложили переименовать Хаджибей в память древнего эллинского селения Одиссос, находящегося вблизи этого места. Якобы тогда императрица сказала: «Пусть же Хаджибей носит древнеэллинское название, но в женском роде - Одесса»".
И всё равно по сей день нам упорно предлагают считать "день переименования", -"днем основания".
Причина одна:
Если одесситы будут знать, что история Одессы - это типичная сложная и богатая история подавляющего большинства европейских городов, таких, как Вена, Прага, Львов,Таллинн, София, Любляна, то превратится в пыль морскую краеугольный камень на котором держится придуманный Россией имперский миф о "искони русском городе Одессе" на "искони русской земле-Новороссии" вдруг, всего 218 лет назад, по мановению "матушки-основательницы Екатерины", появившегося из ничего среди безлюдного "Дикого Поля".
P.S.
Совравший единожды, для поддержания первого вранья, вынужден врать и дальше.
Пример:
Из пяти фигур (Екатерина 2я, Де Рибас, Де Волан, граф Потемкин-Таврический, Платон Зубов) составляющих стоящий на Екатерининской площади памятник "Основателям Одессы",- двое не имеют к этому "процессу" никакого отношения.
Граф Потемкин-Таврический, хотя и умер через три года после штурма Гаджибея, но после взятия Очакова, в 1789 году завоевывал для короны Бендеры, жил в Яссах, умер тоже в Молдове, а похоронен был в Херсоне.
Платон Зубов-"человек недалекого ума и малообразованный, но видный собой и отлично владевший французским языком... все дела вершили три его секретаря: Альтести, Грибовский и Рибас", молодой любовник Екатерины, для придания ему веса при дворе, был уже после смерти Потемкина назначен сюда губернатором.
Но он продолжал жить при Екатерине в Петербурге, а в Одессе не был ни одного дня. Реальную работу выполняли за него другие.
Из Одессы в столицу ему просто пересылали нужные бумаги на подпись, он их подмахивал и отправлял назад.
Дополнительная ирония судьбы в том, что только эти двое (в отличие от немки Екатерины, испанца де Рибаса и голландца де Волана), и есть единственные русские.
* * *
Карта Российской империи с городом Cozubey(Одесса). Лондон. Издана 12 мая 1794 года.
В те времена, для того, чтобы в мае 1794 года на этой английской карте уже были обозначены как города Oczakow(Очаков), Cozubey(Одесса), Akerman or Bielgorod(Белгород-Днестровский), англичане должны были знать о их существовании (именно как уже существующих городов) заранее- учитывая, что тогда сведения собирались не как сейчас,-"сегодня-на-сегодня по интернету", а привозились лично, доверенными людьми, на парусных судах.
А это не один месяц времени.
Тогда как по "официальной" истории Одессы, считается что только - "22 августа (2 сент.) 1794 г. состоялась торжественная закладка нового города и порта в соответствии с начерченным в том же 1794 году "Планом города Гаджибей с военной гаванью и пристанью для купеческих судов" военного инженера де-Волана.
* * *
P.S.
Кто владеет украинским, может почитать на эту же тему изданную в середине 90х годов книжку, где говорится о полной истории Одесы:
Науково-популярне видання
О.В. Болдирєв
ОДЕСІ-600
Історичний нарис
(Електронна версія, публікується за оригіналом другого видання)
http://lvv.host.sk/600.htm
* * *
Дополнение написанное через год: А как жил пациент ещё до своего рождения? (ещё раз о "дне рождения" Одессы)
Одесса. Приморский бульвар. Под стеклянным куполом фрагмент античного города обнаруженный археологами в 2008 году. Найденная там же античная посуда и предметы быта датируются IV-III в. до н. э.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-30 02:13 pm (UTC)Вітаю. Шикарно написано.
Моє глибоке шанування.
> Дополнительная ирония судьбы в том, что только эти двое (в отличие от немки Екатерины, испанца де Рибаса и голландца де Волана), и есть единственные русские.
Дякую. Посміявся.
Дочці та дружині почитаю.
no subject
Date: 2012-09-30 02:24 pm (UTC)За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки.
no subject
Date: 2012-09-30 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-30 02:36 pm (UTC)ТЕОРИЯ ЛЖИ http://putnik1.livejournal.com/1876235.html
Вечер перестает быть томным без лжи "putnik"а-1 http://mysliwiec.livejournal.com/635830.html
ПАДЕНИЕ ХАДЖИБЕЯ http://putnik1.livejournal.com/1878998.html
Пост по поводу поста написанного по поводу http://mysliwiec.livejournal.com/636065.html
ПОКА ЗЕМЛЯ ЕЩЕ ВЕРТИТСЯ http://putnik1.livejournal.com/1880756.html
Маю надію, що зі всього, що понаписував цей кремлівський аналітик- Лёва Вєршінін, справдяться лише останні слова його останнього посту:
- "Что ж, мы оба знаем: ваша возьмет.
Вы задавили нас"....
no subject
Date: 2012-09-30 02:47 pm (UTC)Вже потім зробили вигляд, що то на честь святого Петра, а з іменем царя , то так,- "чісто случайно совпало" :)
no subject
Date: 2012-09-30 02:48 pm (UTC)Бути у вас у френдах вважаю за честь.
no subject
Date: 2012-09-30 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-30 03:30 pm (UTC)(Лучшіє люді руцкагаміра смотрят на нас с нєскрьіваємьім прєзрєжнієм - так, як одеський бель-летріст і пісатєль многіх тіражей profe_12 : http://profe-12.livejournal.com/108113.html
)
no subject
Date: 2012-09-30 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-30 03:33 pm (UTC)Добавлю Вас в друзья!
Надеюсь у Вас еще есть интересные, а самое главное правдивые, исторические факты!
Будет любопытно прочесть.
no subject
Date: 2012-09-30 03:48 pm (UTC)Нам своє робить...
> так лаконічно, з шляхетним пафосом :)
Дякую. Але хочу підкреслити - я щиро. Якщо й з пафосом, то тому, що по іншому не скажеш.
no subject
Date: 2012-09-30 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-30 03:51 pm (UTC)Когда речь идет о западной Европе,непреложная закономерность состоит в том, что замков (крепостей) князья-графья-феодалы в "ничтожных деревеньках" не строили.
И если уже где-то была крепость, то стояла она в стратегическом месте и вокруг неё вскоре разрастался крупный для того времени и того региона населенный пункт.
Но как только речь идет о Одессе, сразу это забывается, и верят на слово брехне про "пару хижин крытых соломой" и 30 душ населения ничтожной деревеньки Гаждибей :)
no subject
Date: 2012-09-30 03:55 pm (UTC)Як українці стають росіянами http://mysliwiec.livejournal.com/360164.html
no subject
Date: 2012-09-30 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-30 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-30 05:20 pm (UTC)Хотя и у Греков было так же (скан в конце поста): http://mysliwiec.livejournal.com/40631.html
no subject
Date: 2012-09-30 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-30 06:12 pm (UTC)Правда глаза колет?
no subject
Date: 2012-09-30 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-30 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-30 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-30 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-30 06:36 pm (UTC)Вы часом не из "Дозора"? Врут те, кто говорит, что все гопники в Одессе "из Брытовки". Я знаю пацанов оттуда. Намного прличнее вас.
no subject
Date: 2012-09-30 06:50 pm (UTC)а) поселенич были и в городе и на Жеваховой горе, тогда Пересыпи не было и Куяльник и Хаджибей соединялись с морем как заливы, а Жевахова гора была мысом. Гавани были там, где сейчас Пересыпь ( потом волны моря песком пересыпали-засыпали устье заливов и они превратились в лиманы)
б)название- На месте нынешней Одессы существовала за 6 веков до Р. Хр. греческая колония Istrion (Istrian) и гавань Isiakon (Isiaka), впоследствии порт Skopeli
А Одиссос- " Одиссос или Ордессос (о 6 милях (≈ 45 км к В) от Одессы, при лимане Тилигуле) http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Одессы
Было бы желание- можно считать и оттуда. Но дальше 200 лет видеть не хотят. Причины- в посте.