mysliwiec: (pic#108509455 министерство предупреждает)
[personal profile] mysliwiec
"В ночь на 25 августа 41 года в трех километрах отсюда по вине командования нашли свою верную смерть около 250ти безоружных неизвестных граждан привезенных сюда из г. Донецка"

Одесский анекдот:
По старому кладбищу идет экскурсия.
Экскурсовод:
-Здесь похоронен генерал такой-то, а здесь известный артист, а вот могила "неизвестного солдата Рабиновича"...
Голос из толпы:
-А можно подробнее?
-Конечно, почему нет? Я его хорошо знал. Рабинович жил от меня два квартала. Всю жизнь раборал сапожником, отличный мастер, хромал на одну ногу.
Из толпы:
-Ну?
Экскурсовод:
-Что "Ну"? Когда он помирал, то очень сильно просил Сарочку, что бы она написала ему на могиле "Солдат Рабинович"...
С одной стороны,- никто никогда не видел Рабиновича даже близко с ружьем, даже больше,- никому вообще неизвестно, что бы он когда-то был солдат.
С другой стороны,- хороший человек сильно просил...
Ну, мы пошли к ребе.
Ребе сказал,- Надо писать правду..
Так мы и написали- "НЕИЗВЕСТНЫЙ солдат Рабинович".


* * *
Вот это уже не анекдот и не "невинные шалости" с фотографиями румынских победителей вместо защитников Одессы на улицах города ( http://mysliwiec.livejournal.com/32928.html ).
Это именно то, о чем Бунин в "Окаянных днях" сказал так :"Комедию проделали они с полным легкомыслиеми, оскорбив скромный прах никому не ведомых покойников высокопарным красноречием"...

В 2010 году в Чабанке под Одессой был сооружен "мемориал 412 батареи".
Сам мемориал расположен СЛЕВА от дороги НА СКЛОНЕ БАЛКИ на расстоянии метров 400 от батареи, и на нем написано:

-«ЗДЕСЬ в ночь на 25 августа 1941 года 250 донецких ШАХТЕРОВ остановили наступление фашистов на Одессу и пали смертью храбрых».

Попиарились на этом "от души":
"Об этом сегодня в ходе сессии Донецкого городского совета сообщил секретарь горсовета Николай Левченко,-

Он отметил, что благодаря добровольцам из Донецка была успешно проведена эвакуация мирного населения Одессы в 1941 году. 250 шахтеров отстояли 412-ю батарею тяжелых орудий, которая обороняла Одессу, чтобы не дать румынским и немецким войскам развернуть орудия и уничтожить город.

Под Одессой их с саперными лопатами и ножами отправили против хорошо вооруженных румынских и немецких войск. Если бы 412-я батарея, которая защищала Одессу, была захвачена немцами, то Одесса была бы уничтожена. 250 шахтеров в одну ночь погибли все до единого, но сумели прорвать кольцо обороны, !личный состав установил связь и получил две недели на минирование батареи!, она была взорвана и наши войска и жители смогли благополучно отступить», - эмоционально рассказал Н. Левченко.
http://novosti.dn.ua/details/81590/

Митрополит Агафангел:
"Эти достойные сыны Отечества нашли в себе мужество и стойкость, чтобы защитить свою Родину и свою Церковь от поругания, осквернения и истребления. Они пожертвовали собой для того, чтобы мы могли жить и делать добро на земле наших предков».
После завершения митинга митрополит Агафангел совершил заупокойное богослужение по погибшим шахтерам, останки которых были преданы земле. Владыка горячо молился, чтобы милостивый Господь упокоил души погибших в селениях праведных.
Затем в беседе с вице-премьером Б.В.Колесниковым Владыка передал слова сердечной благодарности Президенту Украины В.Ф.Януковичу, который прилагает все силы к духовному возрождению страны, возрождающейся из хаоса «оранжевой революции».
***
Напомним, что в 1941 году на защиту Одессы были отправлены 500 донецких шахтеров. Из них отобрали 250 – тех, кто в мирные дни прошел курс гражданской обороны. Их направили в 1-й морской полк на 412 батарею. Оружия не дали, так как им было поручено рыть окопы. На всех выдали 8 винтовок, и каждому по 3 гранаты и саперные лопатки. Ночью фашисты пошли в наступление. Пока шахтеры героически сражались на переднем крае, солдаты успели отойти по подземным туннелям. И потом отразить удар врага. Фашисты были остановлены на этой линии рубежа. Но все шахтеры погибли. "
--- http://www.pravoslav.odessa.net/?id=471&pages=4&group=0&num_page=42


(для тех кто не в курсе- никаких "фашистов"-немцев там и близко не было, наступали на Одессу и окружили 412 батарею войска королевской Румынии)

"И – сама история этого боя моих земляков.Она стала известна мне, благодаря долгой и целенаправленной работе в архивах и с письменными источниками моего хорошего товарища Мирослава Руденко, который внес немалый вклад в то, что этот памятник будет установлен. Даю его текст в сокращении"- http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/bez_oruzhiya_v_boy_vse_ravno_chto_v_shahtu_bez_otboynogo_molotka/ :

"Воины-шахтеры Донбасса прибыли в осажденный город всего за день до описываемых событий, вместе с 1-м (до 600 человек) и 2-м (до 700 человек) отрядами моряков-добровольцев.....Хорошо вооруженных моряков-черноморцев сразу же распределили по воинским частям Западного и Южного секторов обороны,.... (А)... шахтеры.....должны были стать особым родом войск, морской пехотой – наводящими ужас на врага «черными дьяволами».....(для этого)...По просьбе шахтеров всем выдали тельняшки, кроме гранат дали саперные лопатки.
В ночь с 24-го на 24-е августа
( от границы города до Чабанки 14км)
Машины с шахтерами-добровольцами, выехав из расположения 2-го морского полка и оставив позади одесские улицы, направились в Восточный сектор, к позициям, обороняемым силами 1-го морского полка.
Перед мостом у села Новая Дофиновка колонну остановили пограничники и на подножку первой, командирской машины, устроился проводник – старик в мичманке, местный житель. Он сказал, что ему поставили задачу показать дорогу к 412-й батарее.
(Одесситы знают, что от Пересыпи, через Лузановку , Крыжановку и Дофиновку, до батареи идет единственная дорога вдоль берега моря. Заблудиться невозможно. Тем более, что в тот день орудия батареи грохотали так, что было слышно и в самой Одессе. Можно было просто ехать "на звук". Зачем местным водителям грузовиков понадобился этот "персонаж", загадка. У него единственого из всех 250-ти "сохранились " индивидуальные приметы, и который остался жив, что бы "поведать эту историю потомкам" (хотя на монументе написано, что погибли все 250)-
"На обочине дороги сидел старый, с бородкой, боец в мичманке, ему другой боец перевязывал плечо. На груди старика была татуировка – двуглавый орел держал в лапах якорь. Старик попросил закурить, а потом сказал, что надо найти нового командира – шахтера, он где-то здесь лежит, может жив. Старый моряк был местным жителем, смотрителем какого-то маяка. Он подсел в селе, чтобы показать дорогу к 412-й батарее, но тоже пошел в бой вместе со всеми."
(В советской художественной литературе обычно вводили такого "деда щукаря", или кузнеца, что бы он в конце боя выдал фразу - "Маловата, то, кольчужка",- что бы "было жизненнее")
Колонна с потушенными фарами мчалась дальше по Николаевской дороге, в сторону Чебанки.
Вскоре впереди стали хорошо видны взрывы и светящиеся цепочки трассирующих пуль. Там шел бой…
Не доезжая до дороги к 412-й батарее, колонна машин была обстреляна, видимо, румыны издали услышали шум моторов.
Шахтеры спешились и прошли вперед.
На самой дороге, на обочинах и рядом с дорогой, было много румын. Шахтеры, внезапно (как внезапно, если "румыны издали услышали шум моторов 10-ти грузовиков, и издали обстреляли"?) для них бросились в атаку, применили гранаты,...

А сейчас читаем то, что написал об этом вице-адмирал И.И. Азаров-тот самый, кторый вместе с контр-адмиралом Гавриилом Васильевичем Жуковым и послал этих безоружных вчерашних гражданских на верную смерть :

"Мы вместе едем по Николаевской дороге к Чебанке, где некогда стояла знаменитая 412-я батарея.

Вот здесь шахтеры с гранатами выручали батарею, — показал Бондаренко рукой ВПРАВО, когда мы были В ТРЕХ КИЛОМЕТРАХ от старой батареи.

С непокрытыми головами ходили мы ПО РОВНОМУ, уже не раз вспаханному полю, где ничто больше не напоминало о минувших боях.
(на этом месте сейчас вытянуты в линию справа вдоль дороги воинская часть с стадионом, новострой коттеджного городка и Аквапарк)
А у меня стояло в ушах: «Ты знаешь, какой ценой мы выручали батарею?! Помнишь роту шахтеров с одними гранатами?!»

Мы шли туда, где когда-то меня удивили домики на орудиях. И там тоже ничто не выделялось над землей. Медленно вслед за нами шла к Чебанке машина.

И вот она, 412-я… Бывшая… Только гнезда бетонные. И входа в потерну нигде не найти. Земля… Бурьян…"
(Азаров Илья Ильич "Осажденная Одесса" М., Воениздат МО СССР, 1962)

Одесситам уже смешно, а "для гостей города" объясняю:
- Они ехали ИЗ Одессы. Не доехали 3(три) километра до батареи.
Даже не доехали до поворота с дороги налево- к батарее, (а сама батарея находится ЗА Чабанкой- между ней и "Выселками", в метрах 500 налево от дороги).


Вопросы:
1)Где именно погибли 250 человек? (хотя в мемуарах говорится, что в грузовики посадили не 25о человек, а меньше- оставили приболевших)
2)Если неопровержимо доказано, что монумент стоит на месте их гибели, то не означает ли это, что не всему, что писал Азаров, можно верить?
3)Если допустить, что все таки прав вице-адмирал И.И. Азаров, и соответственно монумент стоит не там, где надо, а там, где он "красивше смотрится с трассы", то-
каким образом эти 250 безоружных вчерашних гражданских (Мобилизованных в г. Сталино -ныне Донецк)- то есть из шахтерских краев, и ТОЛЬКО ПО ЭТОМУ признаку названных "шахтерами" (с таким же "успехом" можно назвать ВСЕХ одесситов "моряками"- город то у моря), прибывших в Одессу 22го августа , "вооруженных до зубов"-
по разным источникам- у Азарова только лопатки, у других - от3х до 10ти винтовок НА ВСЕХ и по 3- 6 гранат на каждого + саперные лопатки + путем одевания на них тельняшек превращенных в "черную смерть- морскую пехоту-
- и "брошеных на убой в бой" против регулярной армии, могли " отстоять батарею" и тем самым " остановить наступление фашистов на Одессу", если они погибли в ночь с 24 на 25 августа не дойдя 3 км до батареи?
Ло батареи, которая в это время была занята тем, что отстреливала весь оставшийся боезапас, так как имела (о чем пишет тот же Азаров) заранее полученный приказ командования взорвать батарею 25 августа?
Что и было расчетом батареи исполнено.
После чего личный состав организованно покинул батарею и ушел к своим берегом моря:
"Они забрали с собой 45-миллиметровые пушки, минометную батарею, пулеметы, все трофейное оружие, в том числе несколько танкеток, захваченных у противника, и ушли, не оборачиваясь, в Крыжановку, а там влились самостоятельным батальоном в 1-й полк морской пехоты полковника Осипова."

А о самом "бое" батарейцам стало известно из воспоминаний сержанта Федора Сергеевича Задои, воевавшего в те дни на 412-й батарее:
-Вдруг в районе Николаевской дороги начался бой. Видны были разрывы гранат, слышны взрывы и стрельба..... Тем временем рассвело, а на батарею никто не шел....

Несколько батарейцев, в том числе и сержант Задоя, осторожно подошли к месту боя и увидели жуткую картину...
Вскоре Ф.С. Задоя был вызван командиром для того, чтобы наладить связь с Одессой. Взвалив на плечи одного раненого, он ушел на батарею.
Позже, бойцам батареи рассказали, что их спасителями(?) были шахтеры из города Сталино......."


Произведена подмена понятий- только по "месту прописки" ВСЕ 250 человек, призванных из Донецка объявлены "шахтерами". (Кто то слышал, что бы во время той войны мобилизационный набор проходил по профессиональному признаку?)
Это несомненное открытие в военной истории, заставляет меня предполагать, что вскоре мы увидим "достоверные" сообщения о том, что (к примеру):
- "Сегодня на фронт прибыло новое пополнение -250 фрезеровщиков 6го разряда....
Или:
-"Пополнили состав нашей части 300 парикмахеров из Ростова"...
-"маршевая рота, сформированная из артистов кордебалета оперного театра приняла неравный бой"...
-"Отдельный полк художников вступил в бой, не дожидаясь огневой поддержки артилеристов- виноделов"...

Кто то знает такие "примеры"?

- кроме "250 шахтеров"?

Ни одной фамилии из 250ти на сегодня не установлено.
Точное место их братской могилы (похоронили их румыны) неизвестно.
Со всей округи под монумент свезли останки 42х солдат погибших в разное время и найденных в разных местах Коминтерновского района с единственной целью - перезахоронить их останки именно там, под "монументом",- что бы как шкодливый кот, "пометить" могилами героев "точное" место "исторической битвы".
Единственный среди них, чью фамилию удалось установить, - это краснофлотец наблюдения и связи Одесской военно-морской базы Тимофей Кучерук, 1915 г.р., уроженец села Мироновка Винницкой области, не имеет ни к Донецку, ни к "шахтерам" ни малейшего отношения.

Фото010

Фото009
(извините за качество,- снимал сам на мобилку)
* * *
P.S.
Вначале я не думал, что "все настолько запущено", но перебрав более 350 ссылок по теме , убедился, что к сожалению это так.
Те, кто "обеспечивал информационное прикрытие этой идеологической операции", не предоставили НИ ОДНОГО скана с архивного документа, или хотя бы перепечатки архивного документа, или чего то подобного.
И я сам тоже не нашел.

Зато нашел вот такое:
Напоминаю, что 500 анонимных новобранцев о которых достоверно известно только одно- они были призванны в г. Сталино, прибыли в Одессу на корабле морем из Севастополя :
"Эти морские отряды в сжатые сроки были сформированы флотом в Крыму для пополнения сухопутных частей Одесского оборонительного района. Первые два отряда прибыли в Одессу из Севастополя утром 22 августа на кораблях Черноморского флота – крейсере «Красный Крым», эсминцах «Дзержинский» и «Фрунзе». Хорошо вооруженных моряков-черноморцев сразу же распределили по воинским частям Западного и Южного секторов обороны, невооруженных добровольцев определили в 1-й батальон 2-го морского полка, который на начальном этапе своего существования фактически являлся учебным полком".

С начала войны шатхы считались "вторым фронтом" и добывающие уголь- стратегическое сырье шахтеры имели бронь от призыва.
И только 18 августа 1941 года было принято такое вот постановление:

Государственный Комитет Обороны
Постановление № ГКО-506сс от 18.08.41.
Москва, Кремль.

1. Разрешить НКО призвать в ряды Красной Армии 40000 рабочих шахтеров Донбасса.
Мобилизованными шахтерами в первую очередь укомплектовать:
383 сд - дислокация г.Сталино.
395 сд - дислокация г.Ворошиловград.
411 сд - дислокация г.Харьков.
393 сд - дислокация г.Славянск.

2. Призыв военнообязанных по категориям согласовать с т.Хрущевым и Наркомугля т.Вахрушевым.
Председатель Государственного Комитета Обороны
И.Сталин.
Основание: РГАСПИ, фонд 644, опись 1, д.7, л.70.


То есть- только 19го августа в Сталино (Донецке) могли начать формировать первые команды.
Даже если предположить, что наплевав на распоряжение Кремля (кого именно надо укомплектовать в первую очередь), самовольно решили 500 самых первых отправить в Одессу, то всё равно- сформированную команду надо собрать в сборном пункте, потом поездами или машинами по забитым дорогам военного времени отправить в Крым в Севастополь, там пересадить их на суда и уже морем довезти их до Одессы. Вот и посчитайте сколько времени это займет.
То есть- при всем желании, 22го утром никаких "донецких шахтеров" в Одессе быть не могло "по определению".

А безымянных погибших конечно жалко. Вечная им память.

В советское время, когда ещё были живы свидетели, в силах были те, кто мог плюнуть за такое в лицо, про этот "подвиг" в Одессе особо не распространялись.
По крайней мере монументов с помпой и "на века" не ставили.
Сегодня,- "Гуляй босота! Всё проглотят!"

* * *
Ссылки и перепосты из разных источников о том, что происходило в Одессе во время румынской оккупации ЗДЕСЬ:

Date: 2012-08-24 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com
Подавляющее большинство сегодняшних чиновников - сорокалетние. Для подавляющего числа из них. участники войны были дедами. Углубленного общения на военную тематику, как правило, не сложилось. Отсюда - любой пожилой за 70 человек для них ветеран. Для них разигрываются стратегические (электоральные) кампании памяти и заботы (пару раз в год). "Ветераны" это с удовольствием "проглатывают". Молодежи, в основном, пофиг..
Вот и растет "снежный ком" как числа ветеранов, так и всяких событий..

Вы, наверное, помните имевшихся практически в каждом районе дедушек, которые рассказывали в школах как брали Зимний.. ? Райкомы их лениво журили, если они не нахальничали с просьбами и претензиями

Date: 2012-08-24 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] krabaton.livejournal.com
Какой Вы старый, у вас дедушки Зимний брали))

Date: 2012-08-24 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com
"В народе говорят, что я стар. Да, я стар. более того, я - SUPER STAR!" - из ответов Л.И.Брежнева на вопросы корреспондента газеты "Rudé právo"

У меня "дедушки" брали лишь время классного часа..
From: [identity profile] berest.livejournal.com
да это малолетний далбайоп. Просто он не может не врать, такой у него характер
From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com
> жил и учился в Эстонии, откуда уехал в Англию.

Очень прискорбно, что в стране Шекспира и Байрона оседает мусор, не в состоянии даже матюк грамотно написать. Как минимум Эстония благодарна, что Вы оттуда уехали..
From: [identity profile] berest.livejournal.com
после вашего комментария стало заметно, что вы не только малолетний, но и сказочный далбайоп (http://slovoborg.su/definition/%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BF) )
From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com
Ватник, он и в Англии ватник ...
Читайте журналы по возрасту!
Возможно одежда у Вас и 38-го европейского, но воспитания (следовательно и ума, ибо воспитанный обращением страхует его недостаток) чисто на заплевать пол там, где почище и жвачку на театральный бархат прилепить...
0_be935_61bae1ad_L

Date: 2014-12-13 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] homester.livejournal.com
За 70, а точнее 75 моему отцу, который родился перед самой войной и войну встретил в возрасте 2 лет, т.е не то что не был ветераном а и не имеет достоверных воспоминаний о войне.
Самые молодые ветераны не могут быть моложе 27 года рождения, т.е. те, кому в 45-м исполнилось 18 лет.
Т.е. сегодня им не за 70, а под 90, а точнее не менее 87 лет.

Date: 2014-12-14 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zhscorp.livejournal.com
Вы в теме!
Но мой коммент не о тех, кто в теме; но о тех, кто наделен правом выделять что-либо и выделяет это не тем, кто заслужил, но тем, кто в силах о себе напоминать и лебезить (а седы и те, и другие).
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] diana_ledi сослался на вашу запись в «ТО, КАК СТРАНА ОТМЕЧАЕТ СВОЁ ПРОШЛОЕ, ОПРЕДЕЛЯЕТ ЕЁ БУДУЩЕЕ» в контексте: [...] было, и были ли шахтёры-храбрецы на самом деле - здесь http://mysliwiec.livejournal.com/628583.html [...]

Date: 2012-10-29 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>> никаких "донецких шахтеров" в Одессе быть не могло "по определению"

Во-первых, почти наверняка некоторое количество шахтёров в войсках было. И я бы не стал утверждать, что их там не было.
Точно так же, как там почти наверняка были рабочие десятка специальностей, крестьяне, портные , сапожники и студенты.

А далее мы видим *-надцатую серию вечного нашего сериала "переписывание истории в угоду современным политикам", когда весьма сомнительные (мягко говоря) мелкие факты вдруг выпячиваются и эту сказку превращают в одобренную маститыми бл... дипломированными историками.

Если в советское время про отряды казаков в войсках, бравших Гаджибей, писали мельком, то после расцвета "нэзалэжной истории" были с помпой прославлены "взявшие Хаджибей казаки", поставлен памятник Головатому, хотя корректнее было бы просто сказать правду - да, были там и их отряды.

Несколько лет назад в рамках развития "независимой чеченской науки" было провозглашено, что в Брестской крепости "геройски сражались отряды чеченцев".
О том, кто там сражался на самом, почему там вообще оказалось огромное количество войск и тд., отлично описано в монографии Сандалова и других.
(правда, в советские времена книга эта была доступна лишь имевшим доступ в спецхран, остальным предлагалось довольствоваться политически правильной легендой.)
Но "независимые чеченские историки" написали свой эпос.

============
В этот раз одесское руководство , видимо, решило взасос лизнуть столичное, облобызав гланды через зад.
Так и появился "памятник шахтёрам".

Ну не могут у нас без шизоидных крайностей, увы.

Date: 2012-10-29 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Плохо, когда молодые люди, "реконструкторы", подыгрывают им в этом. Там, в Чабанке, напротив батареи, только ближе к морю, уже второй год устраивают костюмированную "реконструкцию" "Великого боя". Детей возят... Сказки им рассказывают...
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] zelenyak сослался на вашу запись в записи «Комедию проделали они с полным легкомыслиеми, оскорбив скромный прах никому не ведомых покойников » в контексте: [...] Комедию проделали они с полным легкомыслиеми, оскорбив скромный прах никому не ведомых покойников [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] asfendiar сослался на вашу запись в записи «Комедию проделали они с полным легкомыслиеми, оскорбив скромный прах никому не ведомых покойников » в контексте: [...] Комедию проделали они с полным легкомыслиеми, оскорбив скромный прах никому не ведомых покойников [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] sergey_verevkin сослался на вашу запись в записи «Еще одна циничная ложь коммунистов о жертвах войны» в контексте: [...] Комедию проделали они с полным легкомыслиеми, оскорбив скромный прах никому не ведомых покойников [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] zelenyak сослался на вашу запись в записи ««Молодую гвардию» придумали дважды. Сначала в краснодонской полиции. Потом Александр Фадеев. » в контексте: [...] оскорбив скромный прах никому не ведомых покойников - http://mysliwiec.livejournal.com/628583.html [...]

Улофф - Украина

Date: 2013-11-29 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] egil_uloff сослался на вашу запись в записи «Улофф - Украина» в контексте: [...] без исправлений.   В 2010 году в Чабанке под Одессой был сооружен "мемориал 412 батареи". [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] nktv1tl посилається на ваш запис з Эрзац религия рождает эрзац иконы. Кто и как придумал несуществующих "28 ПАНФИЛОВЦЕВ" пишучи: [...] неизвестных граждан, привезенных сюда из г. Донецка, из которых ни один не был шахтёром" [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] teo_tetra посилається на ваш запис з Эрзац религия рождает эрзац иконы. Кто и как придумал несуществующих "28 ПАНФИЛОВЦЕВ" пишучи: [...] неизвестных граждан, привезенных сюда из г. Донецка, из которых ни один не был шахтёром" [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] teo_tetra посилається на ваш запис з Эрзац религия рождает эрзац иконы. Кто и как придумал несуществующих "28 ПАНФИЛОВЦЕВ" пишучи: [...] неизвестных граждан, привезенных сюда из г. Донецка, из которых ни один не был шахтёром" [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] yura948 посилається на ваш запис з Верх преступного идиотизма - "Пробиться через линию фронта и пробраться в северные леса" пишучи: [...] неизвестных граждан, привезенных сюда из г. Донецка, из которых ни один не был шахтёром" [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] nktv1tl посилається на ваш запис з Верх преступного идиотизма - "Пробиться через линию фронта и пробраться в северные леса" пишучи: [...] неизвестных граждан, привезенных сюда из г. Донецка, из которых ни один не был шахтёром" [...]

Date: 2014-12-13 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки.

Date: 2014-12-15 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
>> В советское время, когда ещё были живы свидетели и в силах были те, кто мог плюнуть за такое в лицо, про этот "подвиг" в Одессе особо не распространялись.


Тому й розгул побєдобєсія дужчає з плином часу, коли очевидців стає менше.

Date: 2014-12-16 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
«Подвиг Одессы» — советский художественный двухсерийный фильм о Великой Отечественной войне.
Героическая киноэпопея о подлинных фактах героической обороны Одессы в годы Великой Отечественной войны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Подвиг_Одессы

Сценарий московский, режиссер из Москвы, снимали в Одессе в 1984 году, сьемочная группа одесситы.
Там есть дикая сцена как эти "шахтёры" прямо на батарее бегут с сапёрными лопатками на НЕМЦЕВ вооруженных машинпистолями МП 39/40 (то, что в простонародии ошибочно называют почему-то шмайсер) и немцы в ужасе убегают.
Я разговаривал с товарищем который работал там. Он сказал, что одесситы пробовали объяснить москвичам, что такого в реальности не было потому что быть не могло, но менять московский сценарий не стали. Так и сняли, потому как кино "художественное", а не документальное.

Date: 2014-12-16 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
А «подвіг панфіловців» чого вартий, а все решта? В державі, де дітей навчають моралі на прикладі Павлика Морозова, нема й не може бути правди.

Декілька років тому зняли кількасерійний фільм «Ліквідація». Що скажете про нього як одесит?

Date: 2014-12-16 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
В Одесі дуже сміялися з останньої серії - коли в 47 році !з Центру! (вже після Нюрнберга) фашисти мали дати команду місцевим !одеським бандерівцям! натовпи котрих ховалися "в лесах под Одессой".
До найближчих до Одеси лісів - "Савранських лісів" з Одеси треба їхати по київській трасі на північ 210 кілометрів.
Навколо Одеси степ , в балках і понад ліманами лише "кущики".

Profile

mysliwiec: (Default)
mysliwiec

October 2022

S M T W T F S
      1
234567 8
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 6th, 2026 06:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios