![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mysliwiecПервые результаты ещё пока "недопринятого" языкового закона КА-КА (колесниченко-кивалова):
фото Grigoriy Kolomytsev из ФБ.
Оригинал взят у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
pollotenchegg в Призрак регионалоязычия бродит по стране
фото Grigoriy Kolomytsev из ФБ.
Оригинал взят у
pollotenchegg в Призрак регионалоязычия бродит по странеhttp://pravda.ks.ua/kherson_ks/important/16185-v-xersone-vetnamcy-xotyat-sdelat-svoj-yazyk.html
"В Херсоне вьетнамцы хотят сделать свой язык региональным
В редакцию издания обратились представители вьетнамского землячества в Херсоне с информацией, что в случае вступления в силу закона о региональных языках, вьетнамское землячество начнет сбор подписей под требованием сделать вьетнамский язык региональным на территории города Херсона.
«Нас в Херсоне очень много, много людей состоят в смешанных браках, но считают себя вьетнамцами, поэтому мы считаем, что для удовлетворения наших культурных прав нужно ввести статус регионально языка для вьетнамского», - заявили представители вьетнамского землячества.
Редакция издания не располагает информацией, о том является ли это желание, позицией определенной группы этой нацменшины или это консолидированное желание всей вьетнамской общины.
Напомним, что в 70-80- х годах прошлого века много вьетнамцев приезжало работать на ХБК, после развала СССР и остановки фабрики определенная часть вьетнамцев осталась в Херсоне."
Ми здобули:)
"В Херсоне вьетнамцы хотят сделать свой язык региональным
В редакцию издания обратились представители вьетнамского землячества в Херсоне с информацией, что в случае вступления в силу закона о региональных языках, вьетнамское землячество начнет сбор подписей под требованием сделать вьетнамский язык региональным на территории города Херсона.
«Нас в Херсоне очень много, много людей состоят в смешанных браках, но считают себя вьетнамцами, поэтому мы считаем, что для удовлетворения наших культурных прав нужно ввести статус регионально языка для вьетнамского», - заявили представители вьетнамского землячества.
Редакция издания не располагает информацией, о том является ли это желание, позицией определенной группы этой нацменшины или это консолидированное желание всей вьетнамской общины.
Напомним, что в 70-80- х годах прошлого века много вьетнамцев приезжало работать на ХБК, после развала СССР и остановки фабрики определенная часть вьетнамцев осталась в Херсоне."
Ми здобули:)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-08 08:35 pm (UTC)в Херсоне обитает 10% вьетнамцев, граждан Украины (ибо это там тоже условие)?
поэтому не очень понимаю все эти флешмобы в духе "соберём подписи, сделаем английский региональным"
там ведь ещё один критерий: родной язык (опять же, опираясь на перепись)
или я что-то упустила из вида? хотя вроде внимательно слежу за темой и читаю все документы (в силу профессионального интереса в том числе)
"или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 08:45 pm (UTC)регіональна мовна група – група осіб, що проживає у певному регіоні (населеному пункті), яка має спільну рідну мову;"
Стаття 7. Регіональні мови або мови меншин України
3. До кожної мови, визначеної у частині другої цієї статті, застосовуються заходи, спрямовані на використання регіональних мов або мов меншин, що передбачені у цьому Законі, за умови якщо кількість осіб, – носіїв регіональної мови, що проживають на території, на якій поширена ця мова, складає 10 відсотків і більше чисельності її населення.
За рішенням місцевої ради в окремих випадках, з урахуванням конкретної ситуації такі заходи можуть застосовуватися до мови, регіональна мовна група якої складає МЕНШЕ 10 ВІДСОТКІВ НАСЕЛЕННЯ відповідної території.
Право ініціювання питання щодо застосування заходів, спрямовані на використання регіональних мов або мов меншин належить також мешканцям території на якій поширена ця мова.
Re: "или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 08:48 pm (UTC)Re: "или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 08:58 pm (UTC)Евреи тоже могут потребовать идиш или иврит.
А сидеть в тюрьме придется членам партии регионов (до этого в законодательстве не было уголовной ответственности за язык общения):
Розділ IX
ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ЗА ПОРУШЕННЯ
ЗАКОНУ УКРАЇНИ
«ПРО ЗАСАДИ ДЕРЖАВНОЇ МОВНОЇ ПОЛІТИКИ»
Органи державної влади, органи місцевого самоврядування, їхні посадові і службові особи, громадяни, винні у порушенні Закону України “Про засади державної мовної політики", несуть адміністративну або кримінальну відповідальність відповідно до законодавства України.
Re: "или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 09:04 pm (UTC)http://kodeksy.com.ua/kriminal_nij_kodeks_ukraini/statja-161.htm - эта статья, вроде
не, это для тех, кто про какие-то языки плохо высказывается и всё такое, по ней уже можно многих из ПР привлечь (за нелестные высказывания об украинском)
пусть посидят, им полезно
я уже предвкушаю, как они будут реализовывать закон на практике, интересная тема
Re: "или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 09:13 pm (UTC)А если возглавляемое им превительство признать "организованной группой", то и все от 5ти до 8ми лет тюрьмы.
Так что большие специалисты этот закон придумывали
Кивалов "законник" ещё тот...
Re: "или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 09:19 pm (UTC)меня вообще удивляет это, что о языковой политике в данном случае решают такие люди, без привлечения специалистов, которые хотя бы разбираются в нюансах языковой политики + как что работает
Re: "или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 09:35 pm (UTC)А в европейской хартии (на которую эти уроды так любят ссылаться) вообще нет никаких процентов.
С какого потолка они взяли 10%, и почему не 6 или 18 или 46,5, никто не знает.
А термины, это вообще "что то особенного":
"рідна мова – це перша мова, якою особа оволоділа в ранньому дитинстві".
Аня Горенко (в замужестве Ахматова) до 8ми лет говорила по французски.
А.С. Пушкин тоже с молоком матери впитал французский , и до конца жизни пользовался владел им лучше и свободнее , чем русским (когда надо было непринужденно пошутить, сымпровизировать, он всегда переходил на французский). В царскосельском лицее у него было 2 клички- "обезьяна" за африканское происхождение, и "француз", за плохое знание русского.
А как быть с людьми которые с детства знают хотя бы 2 языка?
Конкретный случай:На юге одесской области много сёл, где уже давно никем не обсуждаемый обычай. Живут болгары и украинцы. Вышла одна сестра за болгарина, у них дома говорят на болгарском, другая сестра вышла за украинца, дома говорят на украинском. На языке мужа.
Мало того, с папой на украинском, с бабушкой(если болгарка), то на болгарском. И наоборот.
Re: "или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 09:45 pm (UTC)Словении, например, совет экспертов предложил расширить защиту по хартии на всех цыган, а не только тех, которые исторически обитают в определённых регионах
проценты были в одном из украинских законов о ратификации, но в последнем законе их отменили (там уровень защиты предоставлялся в зависимости от этих процентов и приводилась градация)
Re: "или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 09:47 pm (UTC)Re: "или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 09:52 pm (UTC)первый закон о ратификации, датируемый декабрём 1999, с процентами (как раз недавно кое-что на эту тему писала, но ссылка не работает уже, которая у меня была)
zakon.rada.gov.ua/laws/show/1350-14 - здесь он был
второй вышел в мае 2003 и отменил проценты
может они не в курсе :-)
Re: "или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 09:55 pm (UTC)http://mysliwiec.livejournal.com/578099.html
Re: "или я что-то упустила из вида? "- Вот это упустили:
Date: 2012-07-08 10:05 pm (UTC)их обычная тактика и стратегия
в сети пару раз уже попадались статейки всяких "докторов политологии" для широких масс, где вся суть той же хартии освещалась тенденциозно в нужную сторону с перевиранием фактов
ну и по сети тут гулял списочек с перечеслением законов Украины, ограничивающих права русского языка, с соответствующими осуждающими комментам
no subject
Date: 2012-07-08 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-08 08:49 pm (UTC)