![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mysliwiecОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
gendol в post
gendol в post3 декабря 1941 Сталин и Молотов встретились с главой польского правительства генералом Сикорским и генералом Андерсом.
При этом состоялся такой диалог (цитируется по польской официальной записи):
СИКОРСКИЙ: У меня с собой список, где значится около 4 000 офицеров, вывезенных насильно и находящихся в данный момент в тюрьмах и лагерях, и даже этот список неполон, потому что содержит лишь те фамилии, которые названы по памяти. Я поручил проверить, нет ли их в Польше, с которой у нас постоянная связь. Оказалось, что там нет ни одного из них; так же, как и в лагерях военнопленных в Германии. Эти люди находятся здесь. Ни один из них не вернулся.
СТАЛИН: Это невозможно. Они убежали.
АНДЕРС: Куда они могли убежать?
СТАЛИН: Ну, в Маньчжурию.
(Андерс В. Без последней главы «Иностранная литература», 1990, № 11 °C. 231—255 ; № 12 °C. 219—250. Переговоры: Сикорский — Сталин)
1943 год. Катынь.
1
3
2
5
8
9
10
11
13
14
15
17
19
27
30
24
25
26
31
32
4
7
16
22
23
20
29
28
56
21
Официально :
33
34
35
36
37
При этом состоялся такой диалог (цитируется по польской официальной записи):
СИКОРСКИЙ: У меня с собой список, где значится около 4 000 офицеров, вывезенных насильно и находящихся в данный момент в тюрьмах и лагерях, и даже этот список неполон, потому что содержит лишь те фамилии, которые названы по памяти. Я поручил проверить, нет ли их в Польше, с которой у нас постоянная связь. Оказалось, что там нет ни одного из них; так же, как и в лагерях военнопленных в Германии. Эти люди находятся здесь. Ни один из них не вернулся.
СТАЛИН: Это невозможно. Они убежали.
АНДЕРС: Куда они могли убежать?
СТАЛИН: Ну, в Маньчжурию.
(Андерс В. Без последней главы «Иностранная литература», 1990, № 11 °C. 231—255 ; № 12 °C. 219—250. Переговоры: Сикорский — Сталин)
1943 год. Катынь.
1
3
2
5
8
9
10
11
13
14
15
17
19
27
30
24
25
26
31
32
4
7
16
22
23
20
29
28
56
21
Официально :
33
34
35
36
37
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-13 12:17 pm (UTC)Безотносительно к тому, кто расстреливал поляков, позиция тех, кто заявляет, что эти документы фальшивка, выглядит намного более сильной.
no subject
Date: 2012-05-13 12:24 pm (UTC)(и лёгкая улыбка на устах)
забавное сочетание))) Запомню
Date: 2012-05-13 12:51 pm (UTC)Одна деталь меня останавливает, чтоб плюнуть в вечность, то бишь, Сталина:"они"- это враги, интернированные и не имеющие защиты КК. "Она"- это как бэ о "своих" солдатах, собратьях по оружию, боевых побратимах и пр.)))
Равновесны?
Re: забавное сочетание))) Запомню
Date: 2012-05-13 12:58 pm (UTC)А когда Путин говорил о подводной лодке, то всем понятно, что речь идет не о пустом внутри (без людей) куске железа, а о том, что весь экипаж отправился на тот свет. С улыбочкой.
Да и какие КГБшнику-особисту матросы побратимы? С каких это пор?
Re: забавное сочетание))) Запомню
Date: 2012-05-21 08:17 pm (UTC)А что касается ВВП, то я его упоминал не как подполковника, а как Президента-главнокомандуюющего
А это совсем другая песня
Re: забавное сочетание))) Запомню
Date: 2012-05-21 08:32 pm (UTC)* * *
На протяжении всей истории человечества, у всех князей, ханов, царей, президентов, были и есть заплечных дел мастера, палачи, шпики и соглядатаи, лазутчики и шпионы.
Везде и всегда этих не отягощенных моральными устоями людей, власть старалась держать в узде. Под контролем.
Причины, я думаю, объяснять не надо- "нормальный" шпион/разведчик просто не может успешно выполнить свою "работу" по ходу дела не нарушив все, или почти все заповеди.
"Доблесть" у него только одна- верность Хозяину. Ради этого он лжет, убивает и подсылает наемных убийц,влюбляет в себя и потом "использует втемную" женщин,а своей жене "благородно врет" о своей секретной работе, нарушает данные клятвы...
Агент 007 с лицензией на убийство в душе не должен иметь моральных тормозов, даже какой то там "порядочности".
Хозяин сказал- Фас!
Дог ДОЛЖЕН рвать дичь.
То, что происходит в России,- уникальное явление в мировой истории:
-Спецслужбы, в лице "сами знаете кого, не буду показывать пальцем" пришли к власти в стране. По разным данным, у почти 70ти % тех, кто сегодня "рулит" Россией, "ноги растут" из КГБ.
Дог стал хозяином.
Дичь восторженно и молча в жизни и многословно и гневно в интернете безмолвствует.
Уже который год.
http://mysliwiec.livejournal.com/180162.html
Re: забавное сочетание))) Запомню
Date: 2012-05-22 12:00 pm (UTC)дают порулить, наблюдая, чтоб та не переходила межу. Полномочия служб хорошо известны- - это отсутствие инициативы. Правят деньги, а деньги известно у кого. Поэтому, насчет 70%, что рулят Россией, то там людей из конторы кот наплакал))) Другое ело, когда конторой ставили рулить "своего", но он такой же безопасник, как я балерина. Крючков никогда не признавался операми за шефа, хотя и рулил конторой. Я говорю, правда, о ЧК во времена среднего и позднего Брежнева- тады еще были понятия порядочности и чести средб офицеров)))
Re: забавное сочетание))) Запомню
Date: 2012-05-22 07:03 pm (UTC)Сегодня в Украине сегодня назначают из своих- "донецких" ( сейчас только в трех областях украины свеженазначенные ментовские начальники не из "донецких"), а вообще,- таблица с раскладкой тут: http://tyzhden.ua/Infographic/36307/4
А аналогичная таблица по России тут: http://oleg-leusenko.livejournal.com/634026.html
Re: забавное сочетание))) Запомню
Date: 2012-05-25 09:09 am (UTC)я говорю не о мишуре- машинки, фоты-камеры и бабенки рядом, а про атрибуты хозяина. Надо увезти с территории Украины человечка, это делают и не спрашивают разрешения)))
Надо развести холивар, то ведущие с одними и теми же фейсами дирижируют нардепами и депутатами ГД. Про массы я вообще молчу
И что "донецкие"? Есть выражение- мели, емеля, твоя неделя)))
Re: забавное сочетание))) Запомню
Date: 2012-05-22 12:40 pm (UTC)Глупейшая статейка у него насчет ограниченности силовиков. Писал это и поддакивают этому явно "пиджаки"))), не знакомые с милитаристами.
Средь вояк идиотов полно, не не потому, что они вояки, а потому, что идиоты. На гражданке такого ожидает метла и лопата, а форма дает возможность быть выше ростом))
Первичное- это человек, а уж потом- в каких брюках он или какого цвета его лампасы.
Лично я не вояка, а коренной цивильный))), хоть и носил погоны более четверти века и знаю, о чем говорю. Среди коллег встречались такие умницы (ну хотя бы бывший резидент по Ливии), что хваленые БАБы и абрамовичи радом не стояли. А что не миллионэры, так скажу, что быть умницей и урвать не одно и то же)))
Ну, это так к слову. Не переписывайте подобные глупости без критического осмысления, журнал у вас вроде неплох,- не упрощайте его
Re: забавное сочетание))) Запомню
Date: 2012-05-22 08:04 pm (UTC)(Родом із КГБ. Система Путіна - Елен Блан-
http://mysliwiec.livejournal.com/118419.html )
-интересно бы услышать ваше мнение о ней.
Re: забавное сочетание))) Запомню
Date: 2012-05-25 09:01 am (UTC)Уже порыл интернет на возможность скачать книгу- неудачно. Или за деньги, или требуется регистрация. Буду пробовать далее, хотя тематика и автор не подвигают на увеличение усилий)))- мне всегда казались несерьезными обобщающие рассуждения о закрытых организациях "исследователя" со стороны. А здесь налицо: автор-дилетант, заказ полит-коммерческий (надо же пугать общественность аббревиатурой КГБ) и т.д.
Если скинете файл, буду благодарен.
А насчет "системы путина"=КГБ, то как говорят в Украине- "не треба нас дурити", уважаемый Охотник . В России уже лет сорок верховодят люди далекие от России и не имеющие ничего общего ни с русскими, ни тем более конторой. А ВВП просто их ставленник, выгодно отличающийся фамилией)))
no subject
Date: 2012-05-13 01:34 pm (UTC)ребята исправятся
Date: 2012-05-13 12:57 pm (UTC)Если это еще надо будет кому-то доказывать)))
Кажись, в России уже все надежно прихвачено, чтоб не парить мозги такой ерундой
Re: ребята исправятся
Date: 2012-05-13 01:41 pm (UTC)Собсно, затем и признали на гос. уровне, чтобы в архивы уже не лезли, не настаивали.
Архивы и жгут, и "уничтожают за ненадобностью" как прошлом году, и все равно открывать их еще боятся, кого попало не пустят.
В Украине, вон, внезапно всплыло, что часть "бандеровских зверств" опеределенно надо отнести на "воинов-осводобителей" и "доблестных чекистов".
Это бомба, но Украина, тащем-та была периферией...что можно отыскать в центре я могу только догадываться.
Re: ребята исправятся
Date: 2012-05-13 02:20 pm (UTC)Исчерпывающий ответ дал бывший член Политбюро Александр Николаевич Яковлев: «Рассекречивать нечего – никаких бумаг уже нет. Боюсь, что все уже уничтожено. В 41-м несколько дней жгли в Кремле документы. И в 91-м, кстати, тоже» («Вести», 5 октября 2000 г.).
http://mysliwiec.livejournal.com/507163.html
Re: ребята исправятся
Date: 2012-05-21 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-13 01:48 pm (UTC)повбивали самі себе і позакапувались мертвими у землю, аби тікльи підкласти свиню пєрвому в мірє государству рабочіх крістьян.
no subject
Date: 2012-05-13 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-13 02:26 pm (UTC)– Кузнец повесился? вот тебе на! – сказал голова, выходивший от Чуба, остановился и протеснился ближе к разговаривавшим.
– Скажи лучше, чтоб тебе водки не захотелось пить, старая пьяница! – отвечала ткачиха, – нужно быть такой сумасшедшей, как ты, чтобы повеситься! Он утонул! утонул в пролубе! Это я так знаю, как то, что ты была сейчас у шинкарки.