![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mysliwiecНовость сегодня:
На Эльбрусе погиб известный одесский альпинист — мастер спорта международного класса
Мужчина был опытнейшим альпинистом, мастером спорта международного класса, наставником. Работал заместителем директора альпклуба «Одесса» по учебно-спортивной работе, был председателем тренерского совета. В последний год создал и возглавил Одесскую ассоциацию горных гидов. Многолетний капитан сборной Одессы и Украины по альпинизму, он совершил ряд сложнейших первопрохождений и восхождений по маршрутам шестой категории сложности — Асан, Одесса, Ак-су, Транго-Тауэр, Пумори, Симнанг Химал, Бодхона, Слесова…
Причиной смерти оказалась скоротечная пневмония и отек легких.
Владимир скончался в районе скалы Утюг на высоте 3900 метров. Когда ему стало плохо, клиент вызвал спасателей. К месту происшествия вылетел вертолет Ми-8 МЧС России, на борту которого находились сотрудники Северо-Кавказского регионального поисково-спасательного отряда МЧС России в составе 8 человек. Однако из-за ухудшения погодных условий (плохой видимости) вертолет не смог совершить посадку. Для оказания помощи выдвинулся Карачаево-Черкесский поисково-спасательный отряд в составе 10 человек и 1 единицы техники. Увы, помощь опоздала…
«Он был мудрым, отзывчивым, настоящим наставником для многих и многих альпинистов. Огромная потеря для всех нас», — говорят друзья альпиниста.
В альпклубе «Одесса» собирают средства в помощь семье погибшего. У него остались жена и дочь.
* * *
Кто мне объяснит, почему определенный сорт людей, адреналиновых наркоманов, которым жизнь не в жизнь без постоянных новых, всё более сильных желательно опасных для их жизни острых ощущений, без которых они уже жить не могут как наркоман без дозы, стало принято считать чуть-ли не героями?
Когда геолог лазит по труднодоступным местам, он делает это для чего-то, например, ищет руду.
Спасатель, рискует своей жизнью для того, чтобы спасти жизнь другого человека (или многих людей).
Что такое героическое, важное и полезное людям, делает индивид, лезущий на вертикальную стену только для того, чтобы залезть туда впереди других, таких же как он м залезть опаснее для своей жизни, чем залазили другие, такие же как он?
В чем тут «мужество»?
Если я, вместо того, чтобы как 99, 9% людей, возьму себе моду переходить Горбатый мост или Тещин мост не по тротуару, а Горбатый мост по верхним поверхностям арок, а Тёщин - только по перилам, то кто я после этого?
Мужественный человек, которого надо показывать по телевизору, опытнейший перилоходец, мастер спорта международного класса по хождению по перилам, наставник по учебно-спортивной работе, председатель тренерского совета перилоходцев, которым должна гордиться Одесса и Украина,
или просто адреналиновый наркоман, абсолютный эгоист, которому по-барабану как после моей смерти (которую я своим образом жизни сознательно приближаю как могу), будет жить без кормильца моя семья и как будут горевать мои осиротевшие дети?
На Эльбрусе погиб известный одесский альпинист — мастер спорта международного класса
Мужчина был опытнейшим альпинистом, мастером спорта международного класса, наставником. Работал заместителем директора альпклуба «Одесса» по учебно-спортивной работе, был председателем тренерского совета. В последний год создал и возглавил Одесскую ассоциацию горных гидов. Многолетний капитан сборной Одессы и Украины по альпинизму, он совершил ряд сложнейших первопрохождений и восхождений по маршрутам шестой категории сложности — Асан, Одесса, Ак-су, Транго-Тауэр, Пумори, Симнанг Химал, Бодхона, Слесова…
Причиной смерти оказалась скоротечная пневмония и отек легких.
Владимир скончался в районе скалы Утюг на высоте 3900 метров. Когда ему стало плохо, клиент вызвал спасателей. К месту происшествия вылетел вертолет Ми-8 МЧС России, на борту которого находились сотрудники Северо-Кавказского регионального поисково-спасательного отряда МЧС России в составе 8 человек. Однако из-за ухудшения погодных условий (плохой видимости) вертолет не смог совершить посадку. Для оказания помощи выдвинулся Карачаево-Черкесский поисково-спасательный отряд в составе 10 человек и 1 единицы техники. Увы, помощь опоздала…
«Он был мудрым, отзывчивым, настоящим наставником для многих и многих альпинистов. Огромная потеря для всех нас», — говорят друзья альпиниста.
В альпклубе «Одесса» собирают средства в помощь семье погибшего. У него остались жена и дочь.
* * *
Кто мне объяснит, почему определенный сорт людей, адреналиновых наркоманов, которым жизнь не в жизнь без постоянных новых, всё более сильных желательно опасных для их жизни острых ощущений, без которых они уже жить не могут как наркоман без дозы, стало принято считать чуть-ли не героями?
Когда геолог лазит по труднодоступным местам, он делает это для чего-то, например, ищет руду.
Спасатель, рискует своей жизнью для того, чтобы спасти жизнь другого человека (или многих людей).
Что такое героическое, важное и полезное людям, делает индивид, лезущий на вертикальную стену только для того, чтобы залезть туда впереди других, таких же как он м залезть опаснее для своей жизни, чем залазили другие, такие же как он?
В чем тут «мужество»?
Если я, вместо того, чтобы как 99, 9% людей, возьму себе моду переходить Горбатый мост или Тещин мост не по тротуару, а Горбатый мост по верхним поверхностям арок, а Тёщин - только по перилам, то кто я после этого?
Мужественный человек, которого надо показывать по телевизору, опытнейший перилоходец, мастер спорта международного класса по хождению по перилам, наставник по учебно-спортивной работе, председатель тренерского совета перилоходцев, которым должна гордиться Одесса и Украина,
или просто адреналиновый наркоман, абсолютный эгоист, которому по-барабану как после моей смерти (которую я своим образом жизни сознательно приближаю как могу), будет жить без кормильца моя семья и как будут горевать мои осиротевшие дети?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-06-03 08:21 pm (UTC)Он Вам сделал что-то плохое ?
Судя по всему, Вы просто не в состоянии понять, что двигает людьми, которые идут в горы - да и вообще любыми спортсменами, кроме гимнасток.
А Володя был выдающимся альпинистом, знали его многие.
no subject
Date: 2016-06-03 08:48 pm (UTC)Конечно, людей близко знавших погибшего, такое задевает и обижает. Автору следовало бы извиниться, но говоря в целом об этом виде деятельности, трудно не согласиться с автором.
no subject
Date: 2016-06-03 10:07 pm (UTC)В мыслях не имел обидеть покойного.
Я о общей тенденции - когда сообщество людей явно девиантного и в большой мере асоциального поведения, добилась того, что в обществе "принято" считать их "героями".
Вот только вопрос - героями чего?
Умения искать на свою *опу приключений?
no subject
Date: 2016-06-03 10:14 pm (UTC)----------------------
" сообщество людей явно девиантного и в большой мере асоциального поведения, добилась того, что в обществе "принято" считать их "героями""
И снова 3 завуалированных оскорбления в 1 фразе. Под новостью о гибели выдающегося альпиниста.
no subject
Date: 2016-06-05 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-05 07:23 pm (UTC)Смысла обяснять брюзжащему гадости в адрес погибших альпинистов человеку смысл альпинизма я не вижу.
Вы ж всё равно не поймёте, с таким же успехом можно объяснять ящерице прелести полёта птицы.
no subject
Date: 2016-06-05 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-05 07:34 pm (UTC)По поводу "ездить в гости к агрессору".
Насколько я знаю (возможно, что-то прпоустил), сборы одесского Альпклуба на территории Крыма перестали проводиться с начала оккупации (раньше был выезд клуба каждый год), равно как и сборы на Кавказе.
С 14го года официальные сборы клуба проводятся только на неоккупированной территории Украины - Карпаты, скалодром на Южном Буге (туда ездили всегда), и т.д.
Несмотря на мнение отдельных людей "мы всегда туда (Крым / Кавказ) ездили и будем ездить, нас интересует альпинизм".
Вот эти некоторые люди и группы людей - да, ездят.
На мой взгляд, это категорически неправильно, но формально же у нас "войны нема", даже дипотношения, как говорит пан президент, так что это их выбор, никаких запретов нет. Нет, я тут вовсе не про президента альпклуба.
no subject
Date: 2016-06-05 08:00 pm (UTC)Сейчас нашел вот это:
Одесская ассоциация горных гидов:
Краткий курс практических занятий на скалах ЮБК
Сроки проведения:
с 24 сентября 2016 по 28 сентября 2016
Стоимость участия в программе:
$ 180
Учебно-тренировочный курс на скалах Крыма. Занятия по альпинистской технике, скалолазание, технические восхождения по 200-300 метровым стенам на фоне моря. Участникам необходим предыдущий опыт лазания по скалам.
Стоимость программы рассчитана на группу от 4-х человек.
Школа альпинизма, скалолазания и спелеотехники (в пещерах Крыма).
Сроки проведения:
с 22 октября 2016 по 30 октября 2016
Стоимость участия в программе:
$ 250
Занятия по технике альпинизма и спелеологии, тренировки на скалах, головокружительные спуски в гроты и пещеры, а также красивые скальные восхождения на фоне моря. Альпинизм, спелеология и скалолазание "в одном флаконе":))).
Обучение основам альпинизма для начинающих
Сроки проведения:
с 10 сентября 2016 по 18 сентября 2016
Стоимость участия в программе:
$ 290
Приключенческий тур на скалах Южного берега Крыма. Занятия по альпинистской технике, тренировки на скалах, головокружительные спуски в гроты и, конечно, красивые стенные восхождения на фоне моря.
http://omga.od.ua/meropriyatiya/krym
* * *
Альпклуб "Одесса":
Крым
07 АПРЕЛЯ 2016
POSTED IN СОБЫТИЯ 2016
1 смена с 01.05. по 07.05.2016г. Руководитель сбора Лавриненко А.В.
первая смена будет проходить на Форосе проживание у А.Жилина.
2 смена с 07.05 по 14.05.2016г. Руководитель сбора Шельбах А.О.
вторая смена будет проходить в г.Судаке массив Сокол.
Поспешите записаться!!
О КЛУБЕ
О клубе
Гималайские хроники
10 лет клубу
Контакты
© 2016 Альпклуб «Одесса». Все права защищены.
http://www.alp.od.ua/component/content/article/57-2016/466-krim.html
no subject
Date: 2016-06-05 08:14 pm (UTC)А, этой весной клуб таки выехал в Крым... что ж , значит я неправ, и после перерыва они решили, что снова можно ездить.
Формально им ничего не мешает (см. выше), законов, запрещающего ездить в Крым, нет (3й год оккупации ! но факт, нету), но вообще-то они сильно неправы.
Хорошо бы стране на 3м году оккупации Крыма наконец законодательно определиться, специально для таких вот инициативных граждан.
no subject
Date: 2016-06-05 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-05 08:57 pm (UTC)Ваше злорадство по поводу гибели альпиниста - это одно.
Высказанное про альпинизм вообще - 2е.
Про альпинистов, которые "в 2016 году как ни в чем ни бывало" - 3е.
1е (злорадство) - гнусность, 2е - дурость, а вот по 3му пункту я соглашусь .
no subject
Date: 2016-06-05 09:31 pm (UTC)Никакого злорадства у меня не было и нет.
Просто я считаю альпинизм - девиантной и довольно асоциальной формой поведения, пожтому не могущей быть образцом для подражания.
Такое же мнение у меня о бойцовских клубах.
Пусть они 100 раз говорят, что они занимаются восточным мордобоем исключительно для самосовершенствования и поиска духовности, но достаточно посмотреть из кого состоят титушки, из кого состояли банды в 90-е годы, и виден реальный результат.
Из всех путей духовного самосовершенствования - выбрать путь где нужно причинять физический вред другому человеку - это последнее дело.
Бия один другому морды и ломая кости, они любят ссылаться на восточных мудрецов, так кто-то из восточных мудрецов сказал:
Умный знает как выбраться из безнадежной ситуации, а мудрый знает как не попасть в эту ситуацию.
В детстве и школьной юности, я налазился по горам и скалам по самое нехочу.
В прошлом году пару месяцев подряд, мне приходилось ходить по крышам ( в том числе и на самом краю крыши) и стоя на лесах стоящих на краю плоской крыши на 25-ти этажных зданиях.
Но я и стоял, ходил и делал что-то в 10 сантиметрах над краем крыши 25-ти этажного дома не потому, чтобы"преодолеть себя", а потому , что надо было делать работу.
Высоты я не боюсь, но меня от неё не штырит.
no subject
Date: 2016-06-05 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-05 07:36 pm (UTC)К счастью, кресло добротное, прочное.
no subject
Date: 2016-06-06 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-06 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-03 11:08 pm (UTC)Потому что его идеи извратили и перевернули с ног на голову на 100%.
По большому счету, современного понятия спорта не существовало до 19 века.
Сревнования были свегда, но это было другое.
В рАньшие, немеханизированные времена, простым людям для поддержания себя в форме с головой хватало их тяжелого каждодневного физического труда.
Аристократы тренировались на мечах и в стрельбе из лука тоже не просто для соревнования и не для "спортивного духа", а с практической целью - для боя и для войны. Их жизнь от этого умения зависела.
Потом пришел 19 век с машинами заменившими тяжелый физический труд.
Английские денди (которым не надо было работать с одной стороны, но и махать мечем в тяжеленных латах как их аристократические предки - тоже уже не надо , это с другой стороны), увидели, что при таком образе жизни, они явно выглядят хирляками перед дамами по сравнению с работягами-мужиками и придумали для поддержания своей физической формы бездельников спорт.
Тут подоспело и осознание, что надо ещё массе простого народа соблюдать гигиену и чистить зубы .
И такие люди как Кубертен, найдя в истории Олимпийски игры , вложили в старую форму (имевшую для древних совсем другое идеологически-религиозное наполнение) новое утилитарное содержание.
Форму оставили старую (Олимп, Боги) но замутили игры (об этом писал Кубертен) совсем с другой целью:
Для того, чтобы массам привить понимание в полезности ежедневных занятий ФИЗКУЛЬТУРОЙ, для них (масс) должны быть примеры.
Примерами были выбраны ловко исполняющие упражнения, быстро бегающие, далеко прыгающие спортсмены.
А для того, чтобы среди спортсменов была соревновательность (на интерес) устроили Игры.
Все было задумано как пирамида, в широком основании которой - миллионы занимающихся просто физкультурй (здоровый образ жизни).
Как это надо делать - они смотрят на пышущих здоровьем спортсменов.
А те, в свою очередь, на соревнованиях выбирают самого успешного из них.
И тот, кто стоит на вершине этой пирамиды (чемпион) должен был понимать, что он и есть пример физически развитого гармоничного ЗДОРОВОГО человека для миллионов которые, смотря на него, будут просто по утрам чистить зубы ,Умываться и делать физзарядку.
Потом вмешался бизнес, на этом начали зарабатывать и к интересу добавились самашедшие деньги.
В результате спортивные школы по факту работали не для того, чтобы приучить массы у физкультуре, а для того, чтобы среди миллионов найти и отсеять , потом выдрессировать и использовать по полной потенциальных чемпионов. Выжать их как лимон и забыть о них на следующий день после зенита их славы.
Последний раз связку "спорт=здоровье" я слышал на Олимпиаде-80.
После этого - как отрезало. А сейчас уже все открыто говорят о вреде спорта для здоровься спортсменов.
Я не знаю ни одного, кто дошел бы до уровня МС или КМС у которого именно вследстиве занятий спортом у 50-ти годам нет кучи профессиональных болячек - от мышц и суставов, до внутренних органов.
Про допинг вообще не говорю.
То есть - пирамиду перевернули , поставили вершиной вниз, миллионы сидят с пивом у телевизоров,и делают ставки на то, кто будет их кумиром на час.
no subject
Date: 2016-06-03 11:08 pm (UTC)В средние века никакой ни " ежегодный чемпионат Европы", ни тем более Мира не мог быть по одной и самой главной причине-
в одной стране, в одном селе мог быть самый сильный в своем селе бугай.
Но никто не гарантировал и не знал, есть ли в 100 или 500 км от этой местности кто-то более сильный. Тем более никто не знал, что там с силачами в какой-нибуть там Ниппонской стране
И только с появлением газет, радио, ТВ стал возможен феномен, когда на одном конце земного шара два незнакомых между собой бугая при свидетелях в общественном месте бьют один другому морды только для того, чтобы выяснить - у кого кулаки сильнее (бокс называется) и пол Мира следит за этим и обсуждает - как он его уделал.
У древних смысл выражения звучал так - если имеющий здоровый дух человек будет иметь ещё и здоровое тело, то только тогда получится гармонически развитый полноценный здоровый человек, где дух стоит на первом месте.
К нашему времени Шариковы воспитанные Швондерами развернули это утверждение на 180 градусов и мы имеем ложное утверждение "в здоровом теле- здоровый дух".
Как будто в теле бугая с крепким сердцем и накачанными мышцами, автоматически, как плесень от сырости, заведется здоровый дух.
Так что (по моему мнению) лет через 500, школьникам на уроках истории учителя будут рассказывать как в 19- 21 веках в жизни человечества было такое уродливое явление, как спорт.
От физкультуры спорт отличается - как стакан хорошего натурального сухого вина раз в неделю после ужина, от каждодневной бутылки водки с утра залпом с горла.
Если к тому времени человечество для перемещения из точки "А" в точку "Б" придумает что-то принципиально лучшее, чем автомобиль, то так же как про спорт, через 500 лет на уроках истории будут рассказывать про ужасы старины -когда одна часть человечества копала в земле дыры, доставала оттуда руду, качала нефть, засирала природу, рыла тоннели, и всё это только для того, чтобы из всего этого делать недолговечные дорогие большие куски железа на колесах на которых убиваясь сами и убивая других, другая часть человечества перемещалась из точки "а" в точку "Б".
no subject
Date: 2016-06-06 12:19 pm (UTC)Здоровый дух.
На самом деле -
Одно из двух!
no subject
Date: 2016-06-06 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-03 10:31 pm (UTC)Зачем люди ходят в горы? Наверно по той же причине, по которой переплыли океан, или слезли с пальмы. Это раздвигает границы.
no subject
Date: 2016-06-04 03:00 am (UTC)В чем тут «мужество»?
В преодолении самого себя - тебе страшно и нет сил, но ты делаешь это. Всё остальное - обычно отмазка для публики.
Со временем это распростаняется и на отношение к остальным (ты сильнее и можешь помочь более слабым), но изначальный посыл
обычно именно такой.
>Мужественный человек... или просто адреналиновый наркоман, абсолютный эгоист...
Одно не исключает другого. Те, кто понимает свою ответственность перед семьей и другими членами сообщества, обычно или
просто уходят из экстремальных видов спорта, или становятся тренерами (уж лучше поход с подготовленным тренером, чем самодеятельность новичков) или спасателями (чаще даже неофициальными). Другие же просто "накачиваются" андреналином. Но здесь уже ничего не сделаешь.
no subject
Date: 2016-06-04 10:11 pm (UTC)А сейчас в сегодняшней Украине есть прекрасная возможность "преодолеть себя" на фронте.
С оружием в руках. И экстремально и для жизни опасно не меньше чем альпинизм.
Но эти альпинисты-скалолазы всякие, предпочитают делать вид, что они живут вне Украины, в отрыве от Украины, что они не от мира сего, а от мира братства романтических людей гор, которым по барабану то, что сейчас происходит в стране из проживания и поэтому они из года в год едут лазить на гору не куда-нибудь, а именно в Россию - этот поперся на Эльбрус ( хотя кавказский хребет кроме северного склона имеет и южный склон и там тоже есть горы, но этим надо было поехать именно сейчас именно в Россию).
А руководители одесской школы скалолазания в этом году тоже повезли своих одесских питомцев ( одесскую молодежь) на очередные сборы не куда-нибудь, а по их традиции, именно в их уже русский Крымнаш.
Вот больше негде им в Мире по скалам полазить.
Интересно - как выглядела бы картина, если бы в 1943 году , когда армия Гитлера стояла под Сталинградом, в это самое время, команда русских альпинистов для того, чтобы залезть на какую-то гору, из всех гор мира выбрала бы Альпы в Третьем Рейхе?
И там, на одной из Альпийских вершин, один из советских заслуженных альпинистов начал бы умирать, и его старые друзья немецкие альпинисты и нацистские спасатели, бросив всё, на вертолетах Люфтваффе полетели бы его спасать, но не спасли?
Дома, в СССР, погибшего в 43 году в Германии тоже считали бы большим героем?
no subject
Date: 2016-06-04 11:58 pm (UTC)Сейчас, да, согласен. Ехать в гости к агрессору во время войны это особый "дар" нужно иметь.
Даже для "андреналиновых качков" это запредельный тупизм.
no subject
Date: 2016-06-04 06:02 am (UTC)дебилом меньше
Date: 2016-06-04 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-04 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-04 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-05 07:30 pm (UTC)Оказывается - в погоне за эндорфинами.
Они целый день ходят!
no subject
Date: 2016-06-06 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-06 05:32 pm (UTC)Бегать, конечно, еще лучше
no subject
Date: 2016-06-04 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-07 06:25 pm (UTC)http://www.objectiv.tv/030915/118204.html
Типа, такой герой- молодец, пофигачил на мотыке через весь мир, и так трагически погиб...
В развлекательной поездке, ага.
Не,я понимаю, для близких это трагедия.
Но.
no subject
Date: 2016-06-07 07:05 pm (UTC)Русский путешественник Федор Конюхов (родился и вырос в Украине) ныне ещё и протоиерей УПЦ (МП) :
"Меня многие упрекали в том, что я забыл родителей, что больше десяти лет не был у них в гостях. Может и так. Я не оправдываюсь. Но никто не знает, как я хотел и мечтал побывать на Азовском море, где прошло мое детство, где я родился. Но так складывалось, что шли экспедиция за экспедицией, а если я возвращался в Россию*, то чтобы организовать новую. А на организацию уходит больше времени, чем на саму экспедицию"....
Тут: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=820552391347776&id=803218296414519
* -конюховская "Россия" - место рождения героя село Чкалово, Приазовский район, Запорожская область, его родители живут в селе Атманай Акимовский район, Запорожская область, Украина.
Сейчас в селе Атманай Федор гостит у родителей с женой Ириной (она доктор юридических наук, профессор) и младшим сыном. "Мы стараемся не приезжать все сразу. У моих родителей годы большие, им будет тяжело, если такая орава наедет", —
http://www.segodnya.ua/life/interview/fedor-konjukhov-ja-videl-nlo-i-upravljal-cobakami-myclju.html
Так сложно, что чёрти где он побывать везде успел, но за все 10 лет, так ни разу не добрался до своих одиноких стареньких родителей.
Примерный сын, ёпта.