О древних традициях нерусских русских

[mysliwiec]

В России есть "мэм" , мол, когда-то, Россией управляли русские, не то что сейчас, неруси всякие.
Но в реальности, как пишет Карнович в своей книге о "Бархатной книге" в которой перечислены все боярские роды ещё Московии (дворяне появились из царской дворни уже позже, уже в Рос империи):

-"Изъ дворянскихъ фамилій внесенныхъ въ "бархатную книгу", кромѣ фамилій происшедшихъ от Рюрика,
нѣт ни одной не только коренной московской, но даже вообще и велико-русской фамиліи"







 Так что - всё путём, древние традиции соблюдены.

С "народным" творчеством та же проблема. Иностранцы сочиняли:








Евгений Петрович Карнович «Родовые прозвания и титулы в России и слияние иноземцев с русскими» (1886)

Бонус:
500 русских фамилий Булгаро-Татарского происхождения
Напечатано с книги А.Х.Халикова "500 русских фамилий булгаро-татарского происхождения - Болгар-татар чыгышлы 500 рус фамилиясе". Казань, 1992 год.
Если первая ссылка благодаря стараниям Лубянки уже не открывается, то есть
тут: http://kitap.net.ru/halikov5.php
тут:http://www.remezovi.ru/site/?page_id=325
и тут: http://tatarisem.narod.ru/tatarfamil.html

Comments

[luk-aa.livejournal.com]

Ну да
"... российский дворянин, князь Урус-Кучум-Кильдибаев..."

[mysliwiec.livejournal.com]

http://mysliwiec.livejournal.com/1666818.html

[buran293.livejournal.com]

...заслуженный строитель Каракумского канала Талды-Балды Кирбабаевич Кирбабаев©

[irynaloveze.livejournal.com]

И неудивительно )))...Отец рассказал мне историю из своей жизни. Когда он стал курсантом военной спецшколы в Одессе, при зачислении на вопрос-" Твоя национальность?"....ответил- белорус...а вот....дядька в форме строго резюмировал: "Какой это белорус??? Нет такой национальности!!!! Будешь русским." С тех пор у моего отца в пятой графе....естественно появилась правильная национальность....ну...не белорус он...(((((

[buran293.livejournal.com]

покойный батько, рассказывал.
-все с деда-прадеда козацкого роду, запорожцы, слобожанские, т.е. украинцы.
во всех метриках было - украинец.
1943 г. осень, освободили город от немцев, следом меняют аусвайсы на пачпорта и метрики...
Чумаченки, Буряки, Онопченки, Гудымы, Самсонюкы - ...всех пишут рсукеме, а на возмущения, предлагают не пиздеть.

[mysliwiec.livejournal.com]

В русском языке есть целый ряд слов, которые, одновременно отвечая как на вопрос "чей-какой", так и на вопрос - "кто", кроме этой особенности, объединены и тем, что все они обозначают временное состояние человека:

Часовой, дежурный, участковый, постовой, нарочный, служивый, учёный военный, цирковой, ковёрный, пожарный... русский.

Служивым нельзя родиться. Им можно стать.
Потом, особенности внутрисемейного и общегосударственного воспитания, могут способствовать тому, что все мужчины в нескольких поколениях в этой династии, тоже станут служивыми, или вся семья станет в нескольких поколениях циркачами (цирковыми" - как они сами о себе говорят)..
Если будет кому служить и этот "кто-то", кому они служат, в таком положении дел будет заинтересован.

Вот поэтому, в 20 веке за сообществом служивых людей Рос.империи закрепилось название не русин или русак, не великоросс или россиянин, а русский (чей, какой и одновременно, временно-кто).

В отличие от настоящего этнического народа-нации (где , например, японцем) можно родиться и название которого в русском языке отвечает на вопрос - "кто".
Если расспросить типичного японца, то окажется, что все его предки на много поколений назад - японцы.
Если расспросить типичного русского, то (если, конечно, он знает хоть что-то реальное о своей родословной), то выяснится, что и в его семье тоже, ещё 2-3-4 поколения назад, русский язык не был родным (до их обрусения).

Поэтому, русификация (кооптация неофита в это сообщество), носит признаки скорее его денационализации, чем ассимиляции.
Поэтому, это сообщество внутри российского государства, не имеет ни своих этнических земель, где оно было бы автохтонным (коренным), ни своей республики, ни своего телевидения, ни своей академии наук, ни своего театра, ни своего телевидения - ничего своего национального.
Поэтому оно считает границами своей Родины, границы своего Государства.
Да и те, в наше время - с натяжкой. Потому что они меньше чем территории тех земель, где ступала нога русского солдата.
А как говорят в России - там, где ступила нога русского солдата,там и Россия.
Так как вследствие этого обрусения на штыках русских солдат - в тех краях куда эта нога в сапоге ступала, хоть с каждым годом всё меньше, но пока ещё говорят по русски, то и эти земли русский служивый считает своими. Дедываивали,.. а как же...
Что отличает его от представителя этической нации - например, ни один (в своем уме) типичный англичанин не считает сегодня своими земли, когда-то завоеванные английскими служивыми для Британской империи, только по той причине, что в тех независимых странах и сегодня (как результат-эхо тех старых завоеваний), многие говорят по английски.

Поэтому русские боятся всего настоящего национального, как в доме повешенного боятся веревки - потому что если копнуть, то вылезет недавняя сконструированная искусственность всего "русского национального" и обнаружится нерусскость их предков.
Поэтому русскими придумываются всё новые и новые "критерии русскости".
Поэтому есть русская имперская культура (Пушкин, Толстоевский), но нет русской народной, национальной культуры.
Поэтому в русском языке нет диалектов, аналогичных диалектам в языках этнических народов - потому что распространялся русский язык не "снизу вверх" (от говоров коренного населения к литературному), а сверху вниз - от государства через церкви, школы, армию и учереждения - для обрусения местного населения.
Поэтому русские нигде в Мире не образуют этнических диаспор.
Поэтому комична по своей сути ситуация, когда национализм в России слово ругательное.
Комична потому, что на всю Россию есть несколько человек называющих себя русскими националистами, при отсутствии в России самого предмета национализма - русской нации.
Татарская, чеченская, эрзянская и.т.д нации в России есть, а русской - нет
Нет ни этнической русской нации, ни политической русской нации.
К моему большому сожалению.

[employee10.livejournal.com]

К моему небольшому сожалению Вы написали глупость. И эта глупость легко опровергается современными исследованиями генетиков. Так что Вы, г-н нехороший, по крови-то русский...
Что касается фамилий и прочей чепухи, которую Вы здесь несёте в массы, то Россия всегда была многонациональным государством. И утверждать про "нерусские" фамилии следует на фоне сопоставления соотношения русских/нерусских фамилий против русской/нерусской крови.
Впрочем, о чём это я с упоротым кацапом говорю...

[ariy-ukraina.livejournal.com]

а можна про ці дослідження генетиків детальніше?

[employee10.livejournal.com]

Оно вам, укроариям, надо? Вы ж по другим признакам чистоту крови определяете.
Хотя, может и почитаете, шо эти кацапы брешут...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Генофонд_славян (https://ru.wikipedia.org/wiki/Генофонд_славян)
http://www.km.ru/v-rossii/2014/07/25/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/745934-vopros-zakryt-dnk-analiz-podtverdil-ch (http://www.km.ru/v-rossii/2014/07/25/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/745934-vopros-zakryt-dnk-analiz-podtverdil-ch)

[ariy-ukraina.livejournal.com]

ну ось із ваших же посилань приводжу цитату, що підтверджує правоту пана мисливця "По предположению генетиков, лишь на западе этнической территории русские представляют собой генетических потомков славян, в центральной части русский этнос сформировался за счет смешения славян и дославянского на тот момент финноязычного и балтоязычного населения, а на востоке и в северной части ареала произошло только замещение дославянских языков и культуры славянскими . "

Тобто - нема центрального генетичного кореня

[employee10.livejournal.com]

Этот Мыслывець гонит бездоказательную чепуху.
Исследования генетиков пока только в самом начале пути и успешно продвигаются. Полагаю, в скором времени вместе с условной "группой крови на рукаве" будет и "гаплогруппа на рукаве".
"Центральный генетичный корень" - что это такое? Генетики оперируют основным понятием "гаплогруппа". Превалирующий процент определённых гаплогрупп и определяет кровь. Это справедливо как для т.н. "чистокровных", так и для т.н. "полукровок".

[ariy-ukraina.livejournal.com]

Я навів цитату з вашої ж кацапедії, при чому тут Мисливець? ЧИ ти вже й своїм не віриш?
МЕНІ краще нічого не говори про гаплогрупи, я ними 5 років займаюсь - тут я тебе покладу на лопатки однією лівою. І якраз вони й показують, що кацапи - не генетична спільнота, а вінігрет, який імперія-орда сформувала в таку собі ерзац-національність.

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Дело в том, шо исследования генетиков как-раз таки подтверждают, шо русские это угрофины, а украинцы славяне!
Балановский (рус. генетик)
Янковский РАН

[mysliwiec.livejournal.com]

Самі росіяни знімають про себе ось такі фільми:

"Мы волжские финны, мордва. Просто язык славянский выучили и сказались русскими".


В названии поста - прямая речь автора фильма.

Русь мордовская/ (Письма из провинции) 2014 год. http://mysliwiec.livejournal.com/1858434.html

[babo4ka-v-ruke.livejournal.com]

Если вам что-то не нравится, это еще не значит, что это неправда.
ВАм ниже процитировали - разные гаплогруппы у славян и населения рашки, разные...
что еще надо?

[employee10.livejournal.com]

Привет укро-тюркам от угро-финнов!

[darth-mickey.livejournal.com]

Угро-финны смотрят на тебя с твоей аватаркой как на гавно.

[employee10.livejournal.com]

От кацапа слышу!

[otec-fyodor-mp.livejournal.com]

Кстаті, а почєму, напрімєр, по-нємєцкі "нємцьі" будут "die Deutschen", т.е. дословно "нємєцкіє"?

[magner58.livejournal.com]

Однина Deutsche, множина +en

[darth-mickey.livejournal.com]

Стесняюсь спросить: а "мордовские панки" - это хто?? (скан №2) :-)))