![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mysliwiecОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
petrdub в Советско - германское сотрудничество
Отгудели фанфары Дня Победы. Портреты бессмертного полка, ушли в мусорные баки. Георгиевские ленточки, за которые во время войны расстреляли бы как власовца, кто то снял, кто-то носит до сих пор, но разговоры об укробандеровцах, не прекращаются. А вот о том, кто сотрудничал с нацистами, кто хотел присоединиться к коалиции трёх: Германия, Италия, Япония, и кто виновен в развязывании Второй мировой войны, предпочитают не вспоминать. Благодаря одному из них френдов, я получил очень интересную информацию. Российская организация Белая Россия, опубликовала документы о советско – германском сотрудничестве. Там много всего и я еще все не изучил, но вот 5 часть меня уже заинтересовала. В частности, Иоганн Ламля привёл слова Гитлера:
Если Советское правительство не пошло бы мне навстречу и мне не удалось бы заключить дружеский договор с Советским Союзом, я был бы вынужден весь польский вопрос положить в долгий ящик.
Тут не может быть сомнений, что он имел в виду, что без пакта Риббентроп – Молотов, войны могло бы и не быть, а если бы и была, то на западе Европы, а не на востоке.
Также, там говорится о том, как немецкий флот снабжал советские подводные лодки всем необходимым во время советско – финской войны. Этот вопрос рассматривал и одобрил лично Гитлер.
Ох уж эти деды, которые воевали, заварили кашу, а потом ценой миллионов жизней её расхлёбывали.
ИОГАНН ЛАМЛЯ
Потсдам, 24 июля 1946 г.
После военной операции в Польше полковник Кребс, — он же был раньше помощником военного атташе в Москве, — получил приказ вести переговоры с Советским правительством о создании советско-германской смешанной комиссии для составления новых границ между СССР и Германией и самому быть членом этой комиссии. Перед отправкой в Москву Кребс был у Гитлера для получения заданий для работы в Москве. Гитлер приказал ему при установке границы строго соблюдать все для Германии выгодные стратегические соображения, как выгодные пункты для военной операции, и, впрочем, пойти всем желаниям и требованиям советской стороны навстречу, ибо, — как прибавил Гитлер, — если Советское правительство не пошло бы мне навстречу и мне не удалось бы заключить дружеский договор с Советским Союзом, я был бы вынужден весь польский вопрос положить в долгий ящик.
Об этой встрече и об этом разговоре с Гитлером Кребс рассказал в доме посла Шуленбурга в 1940 г. после завтрака в малом обществе в присутствии: Шуленбурга, фон Типпельскирх, Кэстринга, фон Вальтера, секретаря Грепнера и в моем присутствии. Из слов Гитлера ясно, что:
1. заключенный в Москве советско-германский дружеский договор был для Гитлера предпосылкой для объявления войны Польше;
2. Гитлер уже после польских военных действий принимал меры, чтобы обеспечить военные операции против СССР. Как Германия неосторожно вела свою внешнюю политику, об этом служит следующий факт. Когда в августе месяце 1939 года германское правительство предложило правительству СССР заключить дружеский договор между обеими странами и высказывало желание для этой цели послать Риббентропа в Москву для ведения переговоров. Посольство в Москве получило соответственную телеграмму за подписью Риббентропа с заданием снестись по этому вопросу с наркомом Молотовым. В этой телеграмме было особенно подчеркнуто, чтобы посол Шуленбург в никаком случае не выдавал письменную заметку наркому Молотову, касающуюся предложения Германии. Такая короткая письменная заметка обычно передавалась при обсуждении каждого политического вопроса послом Наркому для ориентации Наркома. В этом случае Риббентроп не хотел оставить никакого доказательства в руках советского правительства, если переговоры не привели бы к успеху. Я эту телеграмму читал в Политическом отделе посольства...
ЦА ФСБ России. К-512491. Л. 75—83. Подлинник. Рукопись. Автограф.
Посольство в Советском Союзе в Министерство Иностранных дел.
Очень срочно
Москва, декабрь 9, 1939- 21 ч.40 м.
получено: декабрь 10- 02 ч 00 м.
No.905 от 9 декабря
Только для статс-секретаря лично
Верховному командованию Вермахта и флота.
Советский морской комитет строго конфиденциально проинформировал нас, что блокада подводными лодками против Финляндии планируется в Ботническом заливе. Глава военно-морского флота спрашивает, могли ли бы немецкие пароходы на регулярном маршруте в северную Швецию брать еду и топливо для секретной поставки в море на российские подводные лодки. Поставленные количества были бы возвращены в желаемом нами виде, например, в любом советском порту, где у наших военно-морских сил есть подобные потребности. Русские сообщат детали своих пожеланий, места контактов и т.д. сразу как только Германия даст принципиальное согласие. Русские просят предельной скорости, т.к. первые поставки в море они планируют через 3-4 дня. Я очень рекомендую согласиться с русским запросом потому что, во-первых, такая помощь имела бы небольшой эффект на положение финнов и не повлияла бы на результаты конфликта; во-вторых, потому что возвратные поставки на Дальнем Востоке открыли бы большие возможности для военно-морских операций; и в-третьих, потому что немецкое военно-морское командование на основании этой помощи сможет требовать у советского флота в будущем.
Баумбах
Шуленбург
103/111858
Меморандум представителя 1-го политического департамента
Берлин, декабрь 10, 1939
В составе: советник барон фон Хейден-Ринш, секретарь дипломатической миссии Федерер. В соответствии с телеграммой N.905 от 9 декабря из Москвы, адмирал Фрик информировал нас в 1 час дня по поручению гросс-адмирала Рёдера, что запрос гросс-адмирала относительно просьбы русских о том, что германские суда на пути в северную Швецию могут обеспечивать советские подводные лодки топливом и продовольствием, в принципе должен решиться положительно. Вскоре после этого, адмирал Фрик сообщил, что Фюрер это одобрил, поэтому пошлет соответствующую инструкцию в Москву через Министерство иностранных дел.
Федерер.
Источник: (Akten zur deutschen auswärtigen Politik 1918 - 1945, Serie D: VIII, 1. Band - 4. September 1939 -18 März 1940)
Документы о советско-германском сотрудничестве. Часть пятая
petrdub в Советско - германское сотрудничествоОтгудели фанфары Дня Победы. Портреты бессмертного полка, ушли в мусорные баки. Георгиевские ленточки, за которые во время войны расстреляли бы как власовца, кто то снял, кто-то носит до сих пор, но разговоры об укробандеровцах, не прекращаются. А вот о том, кто сотрудничал с нацистами, кто хотел присоединиться к коалиции трёх: Германия, Италия, Япония, и кто виновен в развязывании Второй мировой войны, предпочитают не вспоминать. Благодаря одному из них френдов, я получил очень интересную информацию. Российская организация Белая Россия, опубликовала документы о советско – германском сотрудничестве. Там много всего и я еще все не изучил, но вот 5 часть меня уже заинтересовала. В частности, Иоганн Ламля привёл слова Гитлера:
Если Советское правительство не пошло бы мне навстречу и мне не удалось бы заключить дружеский договор с Советским Союзом, я был бы вынужден весь польский вопрос положить в долгий ящик.
Тут не может быть сомнений, что он имел в виду, что без пакта Риббентроп – Молотов, войны могло бы и не быть, а если бы и была, то на западе Европы, а не на востоке.
Также, там говорится о том, как немецкий флот снабжал советские подводные лодки всем необходимым во время советско – финской войны. Этот вопрос рассматривал и одобрил лично Гитлер.
Ох уж эти деды, которые воевали, заварили кашу, а потом ценой миллионов жизней её расхлёбывали.
ИОГАНН ЛАМЛЯ
Потсдам, 24 июля 1946 г.
После военной операции в Польше полковник Кребс, — он же был раньше помощником военного атташе в Москве, — получил приказ вести переговоры с Советским правительством о создании советско-германской смешанной комиссии для составления новых границ между СССР и Германией и самому быть членом этой комиссии. Перед отправкой в Москву Кребс был у Гитлера для получения заданий для работы в Москве. Гитлер приказал ему при установке границы строго соблюдать все для Германии выгодные стратегические соображения, как выгодные пункты для военной операции, и, впрочем, пойти всем желаниям и требованиям советской стороны навстречу, ибо, — как прибавил Гитлер, — если Советское правительство не пошло бы мне навстречу и мне не удалось бы заключить дружеский договор с Советским Союзом, я был бы вынужден весь польский вопрос положить в долгий ящик.
Об этой встрече и об этом разговоре с Гитлером Кребс рассказал в доме посла Шуленбурга в 1940 г. после завтрака в малом обществе в присутствии: Шуленбурга, фон Типпельскирх, Кэстринга, фон Вальтера, секретаря Грепнера и в моем присутствии. Из слов Гитлера ясно, что:
1. заключенный в Москве советско-германский дружеский договор был для Гитлера предпосылкой для объявления войны Польше;
2. Гитлер уже после польских военных действий принимал меры, чтобы обеспечить военные операции против СССР. Как Германия неосторожно вела свою внешнюю политику, об этом служит следующий факт. Когда в августе месяце 1939 года германское правительство предложило правительству СССР заключить дружеский договор между обеими странами и высказывало желание для этой цели послать Риббентропа в Москву для ведения переговоров. Посольство в Москве получило соответственную телеграмму за подписью Риббентропа с заданием снестись по этому вопросу с наркомом Молотовым. В этой телеграмме было особенно подчеркнуто, чтобы посол Шуленбург в никаком случае не выдавал письменную заметку наркому Молотову, касающуюся предложения Германии. Такая короткая письменная заметка обычно передавалась при обсуждении каждого политического вопроса послом Наркому для ориентации Наркома. В этом случае Риббентроп не хотел оставить никакого доказательства в руках советского правительства, если переговоры не привели бы к успеху. Я эту телеграмму читал в Политическом отделе посольства...
ЦА ФСБ России. К-512491. Л. 75—83. Подлинник. Рукопись. Автограф.
Посольство в Советском Союзе в Министерство Иностранных дел.
Очень срочно
Москва, декабрь 9, 1939- 21 ч.40 м.
получено: декабрь 10- 02 ч 00 м.
No.905 от 9 декабря
Только для статс-секретаря лично
Верховному командованию Вермахта и флота.
Советский морской комитет строго конфиденциально проинформировал нас, что блокада подводными лодками против Финляндии планируется в Ботническом заливе. Глава военно-морского флота спрашивает, могли ли бы немецкие пароходы на регулярном маршруте в северную Швецию брать еду и топливо для секретной поставки в море на российские подводные лодки. Поставленные количества были бы возвращены в желаемом нами виде, например, в любом советском порту, где у наших военно-морских сил есть подобные потребности. Русские сообщат детали своих пожеланий, места контактов и т.д. сразу как только Германия даст принципиальное согласие. Русские просят предельной скорости, т.к. первые поставки в море они планируют через 3-4 дня. Я очень рекомендую согласиться с русским запросом потому что, во-первых, такая помощь имела бы небольшой эффект на положение финнов и не повлияла бы на результаты конфликта; во-вторых, потому что возвратные поставки на Дальнем Востоке открыли бы большие возможности для военно-морских операций; и в-третьих, потому что немецкое военно-морское командование на основании этой помощи сможет требовать у советского флота в будущем.
Баумбах
Шуленбург
103/111858
Меморандум представителя 1-го политического департамента
Берлин, декабрь 10, 1939
В составе: советник барон фон Хейден-Ринш, секретарь дипломатической миссии Федерер. В соответствии с телеграммой N.905 от 9 декабря из Москвы, адмирал Фрик информировал нас в 1 час дня по поручению гросс-адмирала Рёдера, что запрос гросс-адмирала относительно просьбы русских о том, что германские суда на пути в северную Швецию могут обеспечивать советские подводные лодки топливом и продовольствием, в принципе должен решиться положительно. Вскоре после этого, адмирал Фрик сообщил, что Фюрер это одобрил, поэтому пошлет соответствующую инструкцию в Москву через Министерство иностранных дел.
Федерер.
Источник: (Akten zur deutschen auswärtigen Politik 1918 - 1945, Serie D: VIII, 1. Band - 4. September 1939 -18 März 1940)
Документы о советско-германском сотрудничестве. Часть пятая
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-05-20 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-20 09:32 am (UTC)И Хайнц Вильгельмович Гудерин вместе с Семеном Моисеевичем Кривошеиным в Бресте совместный парад победителей Польши тоже не принимали.
Это всё фотошоп.
no subject
Date: 2016-05-20 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-20 12:48 pm (UTC)или фоточке нету веры?!😎
no subject
Date: 2016-05-22 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 07:01 pm (UTC)можЫд вы просто тривиальный тролляка, ну или там крымнашистский долбойобус вульгарис?!
дык это в корне меняет дело и суть)
no subject
Date: 2016-05-23 02:54 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-23 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-20 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 11:32 am (UTC)А особисто ви служили?
no subject
Date: 2016-05-23 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-23 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-23 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-23 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-20 10:28 pm (UTC)Техникум закончил уже после армии (забрали служить после 1-го курса) , есть и диплом ВУЗа.
no subject
Date: 2016-05-21 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-21 09:56 pm (UTC)В результаті, замісь ще однієї відпустки, "заробив" лише грибок на ногах від чужого взуття (шкіра пішла пухирями), потім довго лікувався, навіть після дембеля.
no subject
Date: 2016-05-22 11:32 am (UTC)