Голодомор ( русские пусть обижаются)
Nov. 28th, 2015 12:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mysliwiecЖили мы когда то все в одной коммунальной квартире с очень крутым управдомом(или, как кому нравится, в одном общем дворе, окруженном высоким забором с вышками по углам). Прошло время. Разъехались семьи по квартирам.
В одной из семей вспомнили, что когда то, уже давно, было в этой семье большое горе. И называли в этой семье это горе - Голодомор.
И решили они наконец, по человечески, по христиански, помянуть своих покойников.
Надо сказать, что и соседские семьи это давнее коммунальное горе не обошло стороной. Кого больше, кого меньше, но всем досталось. Всех на одном кладбище похоронили.
Но узнали о готовящихся поминках во второй семье , у соседей.
И вместо того, что бы присоединиться, и вместе с первой семьей тоже помянуть своих покойников, начали возмущаться:
-"Ты посмотри, что они себе надумали! Можно подумать, что у них одних тогда горе было!
Наши тоже страдали! А может даже и больше ваших! Так мы же молчим, ничего не говорим, не жалуемся, а вы, наглецы, мало того, что одно слово уже придумали- Голодомор, так ещё хотите это Геноцидом назвать?
А вдруг вы ещё скажете, что кто то из наших в этом виноват?
Может так надо было?
И што это вы нашего любимого управдома так не любите?
А вдруг управдом тут не при чем, а от стихийного бедствия наши и ваши одновременно поумирали?
Вот просто совпало так!
Та мы с вами, после этого на одном километре рядом ср*ть рядом не сядем, не то, что бы на кладбище пойти и свечку в церкви поставить!
Мы вам, подлецам сейчас на калькуляторе не поленимся, подсчитаем, что наших померло не меньше ваших!
Ноги нашей на этом кладбище не будет!
И нечего тут памятники ставить и свечки жечь! Поважнее заботы есть, надо о будущем думать!
Например совместный учебник по истории-один на две наши братские семьи написать! О подвигах, о Славе!....
И в такой момент, вы, как последние…. Про какие то «поминки» вспомнили?
Это что, провокация с целью подорвать нашу вековую дружбу? Да как вы могли!"
Вот такая лажа вышла.
А могли бы, спокойно, по людски, просто помянуть каждый своих.
Не судьба...
Мудрость, братолюбие, гуманизм, и высокая духовность русского народа победили разум и остатки порядочности.
В 2011 году я назвал этот текст Голодомор (даже не знаю, как назвать... Вдруг опять обидятся?)
Сейчас уже знаю, потому что даже сам автор принятого и используемого ООН термина Геноцид, : Рафаєль Лемкин, называет Голодомор именно Геноцидом украинского народа:
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить,полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
(Из определения геноцида Рафаэля Лемкина, которым пользуется ООН).
Тем более, что Голодомор был устроен советской власть. Устроен только там, куда она могла дотянуться - только на территории подсоветской Украины:
В тех частях Украины, которые в то время были под Польшей,Венгрией, Чехией, Румынией, никакого голодомора не было.
Если даже и случались неурожайные годы, то там не было никаких "черных досок", никаких заградотрядов, никакой продразверстки, никакой Колымы и Магадана и никаких закрытых границ.
Любой мог навсегда или на время уехать или недалеко в Европу (Франция в 30-е годы приглашала рабочих из восточной Европы на свои заводы, шахтеров на свои шахты), или продав корову, точно так, как сегодня в любом турагентстве, свободно купить шиф-карту (билет) на пароход - от Австралии, до Бразилии и Аргентины. Правительства которых тоже активно приглашали иммигрантов, давая им и работу в городах и кредиты и землю под собственное сельское хозяйство.
Я люди ехали. Ехали, в надежде, что заработав, лет через 10 смогут вернуться домой.
Продавались они вот в таких матерчатых конвертах-"портмоне":
Купить билеты туда и обратно можно было вот в таких городах:
Зато после войны, когда жители этих регионов поимели счастье стать советскими гражданами, они уже вместе со всем советским народом попали на послевоенный голод по полной программе - с законом о трех колосках и Колымой с Магаданом.
Кстати, именно поэтому, в моей семье ни среди родственников из Волыни, ни среди родственников из Бессарабии (юг одесской области), нет никого кто бы умер от голода в 1932-33 году, но есть те, кто уже после войны преждевременно умер после того как побывал в Сибири за "3 колоска" и есть те, кто был выслан в Сибирь на вечное поселение под Иркутск.
А в советской Украине в 32-33 годах люди массово умирали именно потому, что советская власть принудительно забрав у них всё, одновременно заблокировала любую возможность заработать на пропитание или на месте, или на стороне.
В одной из семей вспомнили, что когда то, уже давно, было в этой семье большое горе. И называли в этой семье это горе - Голодомор.
И решили они наконец, по человечески, по христиански, помянуть своих покойников.
Надо сказать, что и соседские семьи это давнее коммунальное горе не обошло стороной. Кого больше, кого меньше, но всем досталось. Всех на одном кладбище похоронили.
Но узнали о готовящихся поминках во второй семье , у соседей.
И вместо того, что бы присоединиться, и вместе с первой семьей тоже помянуть своих покойников, начали возмущаться:
-"Ты посмотри, что они себе надумали! Можно подумать, что у них одних тогда горе было!
Наши тоже страдали! А может даже и больше ваших! Так мы же молчим, ничего не говорим, не жалуемся, а вы, наглецы, мало того, что одно слово уже придумали- Голодомор, так ещё хотите это Геноцидом назвать?
А вдруг вы ещё скажете, что кто то из наших в этом виноват?
Может так надо было?
И што это вы нашего любимого управдома так не любите?
А вдруг управдом тут не при чем, а от стихийного бедствия наши и ваши одновременно поумирали?
Вот просто совпало так!
Та мы с вами, после этого на одном километре рядом ср*ть рядом не сядем, не то, что бы на кладбище пойти и свечку в церкви поставить!
Мы вам, подлецам сейчас на калькуляторе не поленимся, подсчитаем, что наших померло не меньше ваших!
Ноги нашей на этом кладбище не будет!
И нечего тут памятники ставить и свечки жечь! Поважнее заботы есть, надо о будущем думать!
Например совместный учебник по истории-один на две наши братские семьи написать! О подвигах, о Славе!....
И в такой момент, вы, как последние…. Про какие то «поминки» вспомнили?
Это что, провокация с целью подорвать нашу вековую дружбу? Да как вы могли!"
Вот такая лажа вышла.
А могли бы, спокойно, по людски, просто помянуть каждый своих.
Не судьба...
Мудрость, братолюбие, гуманизм, и высокая духовность русского народа победили разум и остатки порядочности.
В 2011 году я назвал этот текст Голодомор (даже не знаю, как назвать... Вдруг опять обидятся?)
Сейчас уже знаю, потому что даже сам автор принятого и используемого ООН термина Геноцид, : Рафаєль Лемкин, называет Голодомор именно Геноцидом украинского народа:
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить,полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
(Из определения геноцида Рафаэля Лемкина, которым пользуется ООН).
Тем более, что Голодомор был устроен советской власть. Устроен только там, куда она могла дотянуться - только на территории подсоветской Украины:
В тех частях Украины, которые в то время были под Польшей,Венгрией, Чехией, Румынией, никакого голодомора не было.
Если даже и случались неурожайные годы, то там не было никаких "черных досок", никаких заградотрядов, никакой продразверстки, никакой Колымы и Магадана и никаких закрытых границ.
Любой мог навсегда или на время уехать или недалеко в Европу (Франция в 30-е годы приглашала рабочих из восточной Европы на свои заводы, шахтеров на свои шахты), или продав корову, точно так, как сегодня в любом турагентстве, свободно купить шиф-карту (билет) на пароход - от Австралии, до Бразилии и Аргентины. Правительства которых тоже активно приглашали иммигрантов, давая им и работу в городах и кредиты и землю под собственное сельское хозяйство.
Я люди ехали. Ехали, в надежде, что заработав, лет через 10 смогут вернуться домой.
Продавались они вот в таких матерчатых конвертах-"портмоне":
Купить билеты туда и обратно можно было вот в таких городах:
Зато после войны, когда жители этих регионов поимели счастье стать советскими гражданами, они уже вместе со всем советским народом попали на послевоенный голод по полной программе - с законом о трех колосках и Колымой с Магаданом.
Кстати, именно поэтому, в моей семье ни среди родственников из Волыни, ни среди родственников из Бессарабии (юг одесской области), нет никого кто бы умер от голода в 1932-33 году, но есть те, кто уже после войны преждевременно умер после того как побывал в Сибири за "3 колоска" и есть те, кто был выслан в Сибирь на вечное поселение под Иркутск.
А в советской Украине в 32-33 годах люди массово умирали именно потому, что советская власть принудительно забрав у них всё, одновременно заблокировала любую возможность заработать на пропитание или на месте, или на стороне.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-11-28 02:04 pm (UTC)На Украине широко распространена идея, что голод 1932—1933 гг. явился следствием антиукраинской, сознательно геноцидной, политики Москвы, проникла в том числе и в научные круги. При этом замалчивается, что в точно в таком же положении оказалось население Северного Кавказа, Поволжья, Казахстана и других районов, так как голод в тот момент царил на огромных пространствах и погибло множество как украинцев, так и русских, казахов и людей иной национальности. Косвенно, на то что именно такими соображениями руководствовалась Организация Объединенных Наций, свидетельствует тот факт, что в 2008 году мировое сообщество не признало факта геноцида украинского народа.
no subject
Date: 2015-11-28 02:29 pm (UTC)Оскорблять...
Date: 2015-11-28 02:50 pm (UTC)RE: Оскорблять...
Date: 2015-11-28 03:59 pm (UTC)Re: RE: Оскорблять...
Date: 2015-11-28 04:23 pm (UTC)RE: Re: RE: Оскорблять...
Date: 2015-11-28 05:44 pm (UTC)RE: Re: RE: Оскорблять...
Date: 2015-11-28 11:41 pm (UTC)RE: Re: RE: Оскорблять...
Date: 2015-11-28 06:59 pm (UTC)Иди нахуй отсюда
no subject
Date: 2015-11-28 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-28 11:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-30 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-30 12:58 pm (UTC)Всё то же
Date: 2015-11-30 01:12 pm (UTC)RE: Всё то же
Date: 2015-12-01 03:21 pm (UTC)Статья про Голодомор http://comments.ua/digest/529643-mame-smerti-snilis-lyudi.html
Re: Всё то же
Date: 2015-12-01 09:10 pm (UTC)А в Москве - да. Там рассекречивать не хотят.
Не так давно директор госархива РФ Мироненко в интервью сказал что самая большая тайна СССР - это его история.
После этого его откровения (а как раз перед этим Мироненко выложал в открытый доступ сканы отчета военной прокуратуры 1948 года о фейковых 28 панфиловцах), министр культуры РФ Мединский посоветовал ему задуматься о поиске новой работы.
RE: Re: Всё то же
Date: 2015-12-02 10:43 pm (UTC)Re: Re: Всё то же
Date: 2015-12-02 11:02 pm (UTC)2 грудня Голова Служби безпеки України Василь Грицак і Голова Українського інституту національної пам’яті Володимир В’ятрович оголосили про ...
http://www.memory.gov.ua/news/sbu-nadae-vilnii-dostup-do-dokumentiv-kgb-i-gotuetsya-peredati-arkhivi-1917-1991-rokiv-do-ukrai
RE: Re: Всё то же
Date: 2015-12-02 11:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-30 01:35 pm (UTC)Ну,
Date: 2015-11-30 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-03 11:21 am (UTC)Без мата
Date: 2015-12-03 12:17 pm (UTC)RE: Без мата
Date: 2015-12-05 04:42 pm (UTC)http://risovach.ru/upload/2014/04/mem/putin_47299658_orig_.jpg
http://risovach.ru/upload/2014/03/mem/tvoe-vyrazhenie-lica_44480786_orig_.jpeg
Re: RE: Без мата
Date: 2015-12-05 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 03:25 pm (UTC)Ваша власть использовала Голодомор не для поминовения погибших, а для разжигания национальной нетерпимости, вот и вся разница.
no subject
Date: 2015-12-24 07:16 pm (UTC)Уничтожали в Украине класс крестьян, а чисто так случайно совпало, что в Украине 99% этих крестьян были украинцами. А они в Москве не знали этого.
no subject
Date: 2015-12-24 07:46 pm (UTC)Большевики устроили классовый террор. Большевики не относились к одной нации - интернационал же, да?
А термин "Голодомор" означает геноцид украинского (и только украинского) народа правителями некоей "Московии". Вроде так стыдливо - "московитами", а не русскими. А это кто??
Класс крестьян в Украине, а еще в Поволжье, Казахстане и так далее не уничтожали, а ставили на колени и лишали воли к сопротивлению. Путем жесточайшего террора. Это трагедия, а ее использовали в своих целях политиканы.
no subject
Date: 2015-12-24 08:56 pm (UTC)Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить,полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
(Из определения геноцида Рафаэля Лемкина, которым пользуется ООН).
Сегодня, не кто-нибудь, а именно Россия объявила себя правопреемником СССР и чествует большевизм в его гнуснейших формах. И кто вы после этого?
no subject
Date: 2015-12-25 10:52 am (UTC)Да, в России большевиков сейчас мало кто проклинает, и даже славить опять начали. Куда выгодно правителям, туда телегу и поворачивают.
А сколько народу у вас сожалеют о зверствах "резателей"? В Интернете я таких вообще не встречала, а вот оправдывающих - сколько угодно. Это они сами придумали, или им подсказали?
Народ вообще склонен верить пропаганде.
Только голодомор был представлен как геноцид уже тогда, когда в России попыток прославления Сталина и прочих упырей еще и близко не было. И обвинялись в этом не большевики (среди которых украинцев было ну очень много), а русские (сюрприз!).
no subject
Date: 2015-12-25 05:10 pm (UTC)Вам даже не стыдно за стандартный приём - когда нечего возразить по теме, то разговор уводится в сторону - "а зато у вас в Америке негров линчуют".
Каким боком до Голодомора в 32-33 году имеют отношение события 1943 года в тех местах, где ни в 32, ни в 33 году Голодомора не было именно потому, что тогда там не было советской власти?
no subject
Date: 2015-12-25 09:49 pm (UTC)Зато "именно Россия объявила себя правопреемником СССР и чествует большевизм в его гнуснейших формах. И кто вы после этого?".
А я в продолжение вашей же темы героизации преступников привела пример, что народ оболванить не трудно, и ваш оболванивается с таким же успехом. Я не о событиях 43-го, а о том, что о них сейчас говорят ваши сограждане. Предмет высказывания - не события давнишние, а сегодняшнее к ним отношение. У кого дислексия? Привела не для того, чтобы сказать "сам дурак", а чтобы вы увидели ту же картинку изнутри, это нагляднее. Вы скажете, что у вас далеко не все оправдывают "резателей". Так и у нас далеко не все любят Сталина, несмотря на начавшуюся промывку мозгов.
no subject
Date: 2015-12-25 11:09 pm (UTC)А "в низах" партии -
С первых дней существования ВУЧК её сотрудников можно было условно разделить на три основные категории: хладнокровных и безжалостных фанатиков пролетарского меча (именно они инициировали создание весной 1919 Совета по борьбе с международной контрреволюцией при ЦК КП(б)У в составе А.Иоффе, С.Косиора, М.Лациса); нечистых на руку и совесть карьеристов; отбросов общества с садистскими наклонностями. В первое 5-летие деятельности ВУЧК абсолютное большинство сотрудников состояло из лиц неукраинской национальности: евреев, китайцев, латышей, немцев, поляков, русских, венгров.
Каким образом из тех 200-250 тысяч китайцев, которые находились к концу 1917 на территории империи Романовых, не менее 25-30 тысяч оказались в составе Красной Армии или органов ВУЧК и её вооруженных отрядов на Украине? Ещё в октябре 1916 года китайское правительство обязалось направить в Россию около 200 тысяч своих граждан для работы в промышленности, строительстве, сельском хозяйстве. Они вынуждены были подписывать обязательство, фактически ставившее их в полукаторжные условия. Работая практически без выходных и праздников, они получали не более 70 коп. — 1 руб. в день, а вместо обещанного мяса, сахара, капусты, картофеля, чая довольствовались зачастую хлебом, мукой, солью и кипятком. Хотя за 1916 — начало 1917 на родину вернулось более 6 тысяч китайцев, однако прилив новых работников не прекращался.
Находясь в чужом, а зачастую и откровенно враждебном окружении, не зная языка, обычаев, психологии украинского народа, они закономерно становились слепым орудием в руках большевистских властей. Китайские граждане хорошо помнили, что не только подрядчики, но и местные жители издевались над ними, с презрением называя их «ходя» или «узкоглазый», а хулиганы постоянно били стёкла в их и без того неуютных, холодных бараках. Не имеющие привычки к суровому климату, они сотнями умирали от эпидемий, под пронизывающим ветром на Мурмане, в шахтах Донбасса и на уральских заводах. Чувство ущербного одиночества и обид блестяще использовали проповедники будущего коммунистического рая. До августа 1921 большевикам удалось провести пять съездов китайских трудящихся, находившихся в различных регионах бывшей Российской державы.
Не удивительно, что летом 1919 300 китайских бойцов вместе с негром-чекистом Джонсоном составляли основную ударную силу Одесской чрезвычайки. Когда повстанцы Д.Соколовского в ночь на 9 июля уничтожили при нападении на Новгород-Волынск караульный отряд местной ЧК, среди убитых насчитывалось 30 китайцев. Отдельная рота Ли Сюляна из особого отдела І-й Украинской армии в апреле 1919 приняла активное участие в подавлении крестьянского выступления против бесчинств большевиков в пригородах Киева. Подобных примеров очень много. В Киевскую чрезвычайную комиссию каким-то образом попал даже 21-летний японец Я.Масакити, которого за убийства судили 28 августа 1919 белогвардейские власти.
Острая нехватка чекистов-украинцев постоянно беспокоила руководство ВЧК. В начале июля 1920 Ф.Дзержинский в очередной раз жаловался В.Ленину: «Громадной помехой в борьбе — отсутствие чекистов-украинцев».
http://true-orthodox.narod.ru/library/KGB/ukraine.html
no subject
Date: 2015-12-26 01:00 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-26 01:03 am (UTC)Пследствия пожинаем до сих пор.
no subject
Date: 2015-12-26 10:20 am (UTC)Интересно, вы очень совпадаете с Лобовым по нелюбви к "советской многонационалии". У него много об уничтожении самосознания русской нации в имперский период, а слово "интернационализм" ругательное.
В России в советское время действительно массово и изо всех сил внедрялось "мне неважно, кто человек по национальности, лишь бы был человек хороший". Но я как-то ничего плохого в этом увидеть не могу.
Любовь к своему языку и своим корням - да, хорошо. Развитие национального самосознания в системе "свой-чужой" - а что в этом хорошего?
Вот вы известную фразу продолжаете так: "но насільно навязьівать мне язьік моіх прєдков я нікагда нє пазволю!" Но ведь большая часть современного "языка предков" была изобретена Грушевским и соратниками.
"Ярый украинофил Иван Стешенко даже написал специальную брошюру по этому поводу. В том, что украинский литературный язык создан на галицкой основе, по его мнению, были виноваты сами российские украинцы. Их, „даже сознательных патриотов”, вполне устраивал русский язык, и создавать рядом с ним еще один они не желали. „И вот галицкие литераторы берутся за это важное дело. Создается язык для институций, школы, наук, журналов. Берется материал и с немецкого, и с польского, и с латинского языка, куются и по народному образцу слова, и все вместе дает желаемое — язык высшего порядка. И, негде правды деть, много в этом языке нежелательного, но что было делать?”. Впрочем, уверял Стешенко, язык получился "не такой уж плохой”. То, что он непривычен для большинства украинцев, – несущественно. „Не привычка может перейти в привычку, когда какая-то вещь часто попадает на глаза или вводится принудительно. Так происходит и с языком. Его неологизмы, вначале „страшные”, постепенно прививаются и через несколько поколений становятся совершенно родными и даже приятными”,— уговаривал Стешенко."
"Созданный в Галиции язык был включен в школьную программу во время советской украинизации 1920-х годов и так в ней и остался. Через несколько поколений он стал привычным. Прогноз Стешенко оправдался. "
http://nehrist.at.ua/page/doc_mest.htm
no subject
Date: 2015-12-26 04:00 pm (UTC)1)
Кто такой Лобов я не знаю
2)
Интернационализм- это сказка, которую рассказывают ребёнку, давая ему горькую пилюлю русификации http://mysliwiec.livejournal.com/564455.html
Следует отметить парадоксальное обстоятельство: реализация обозначаемой этим лозунгом программы началась раньше появления самой формулы по той причине, что до ее частичной реализации она не могла быть сформулирована. До самого конца XIX века слово «русский» означало всего лишь «относящийся до России». Когда требовалась, как тогда говорили, «племенная» характеристика, употреблялось слово «великоросс». В Вильно, который был важным культурным центром черты оседлости, выходила газета «Русский еврей», что тогда звучало примерно так же, как «Советский спорт».
Только в 1905 г. лидер Русской монархической партии Владимир Грингмут сможет написать в программной статье: «Наша цель — Россия для русских». И это уже не звучало ни глупостью, ни тавтологией. Но для того чтобы это стало возможным, должна была произойти трансформация как слова, так и реальности. Должно было образоваться представление о том, что собственно входит в понятие «русскости». Слово «русский» в 1880—1890 гг. наполняется новым содержанием и становится политическим понятием.
По всей видимости, первый случай его употребления в новом смысле относится к 1881 г.
Мы встречаем его в http://mysliwiec.livejournal.com/415995.html
Все русские, особенно пассионарные русские, -это "русские в первом поколении" различной этнической принадлежности.
Максимум- во втором-третьем поколениях.
Если копнуть дальше, то
http://mysliwiec.livejournal.com/1666818.html
http://mysliwiec.livejournal.com/1970285.html
3)
(Русини а Москалї, руський і русский,- із того виходить часто баламуцтво) http://mysliwiec.livejournal.com/2378186.html
Украинский язык намного старше
вот как он выглядел в 1322 году - http://mysliwiec.livejournal.com/929427.html
в літо от Рождества Господа Ісуса Христа, 1624. http://mysliwiec.livejournal.com/1753235.html
Так чей же руський язык? http://mysliwiec.livejournal.com/1323401.html
Розвінчування міфів про українську мову
http://oleg-leusenko.livejournal.com/3557177.html