mysliwiec: (Default)
[personal profile] mysliwiec
80% українців визнають Голодомор геноцидом українського народу.
Серед україномовних цей показник 90%.
Серед російськомовних – 60%.

Про це йдеться у соцдослідженні, оприлюдненому соціологічною групою "Рейтинг".

Якщо вже сьогодні в Україні перехід на українську мову не стане мейнстрімом, то такий розбрат в суспільстві України у поглядах і оцінках важливих світоглядних засад буде зберігатися і надалі.
Не з навмисної зловмисности російськомовних, а тому, що інформацію яка стає основою для іх викривленого світогляду, вони і надалі будуть отримувати переважно з російськомовних джерел, невід"ємною і великою частиною котрих, є упереждені до України російськомовни джерела з РФ.

Тому є сенс, слова Рафаеля Лемкіна процитувати саме російською:

Автор термина «геноцид», Рафаэль Лемкин о геноциде украинцев (Голодоморе) :

Рафаэль Лемкин - польский еврей, чья семья была уничтожена в Варшавском гетто. Сам он избежал этой участи потому, что будучи солдатом, был ранен во время обороны Варшавы, сумел пробраться в неокупированную Германией часть Европы и затем эмигрировал в США.
Автор термина «геноцид», Рафаэль Лемкин начал заниматся вопросом юридической ответственности за уничтожение этнических групп со времен учебы в Львовском университете, когда он интересовался попытками возмездия над виновниками геноцида армян. Возмущенный их безнаказанностью, в начале 1930-гг. он начал активно лоббировать в международном праве наказание за преступление геноцида. Определение геноцида в том виде, в котором оно принято ООН - это его заслуга.
Вот как описывает Рафаэль Лемкин систематическое уничтожение Советами украинской нации.

"Первый удар был направлен на мозг нации, интеллигенцию. В 20-ом, 26-ом и снова в 30-ом и 33-ем, учители, писатели, художники, мыслители, политические лидеры были арестованы, депортированы или уничтожены. 51713 украинских интеллектуалов были высланы только в 1931 году. По самым консервативным оценкам 75% украинских интеллектуалов были зверски уничтожены в Западной Украине.

Наряду с атаками на украинскую интеллигенцию, была атакована и Церковь. Между 1926 и 1932 годами украинская православная афтокефальная церковь, её митрополит Лыпкивський и 10000 священников были уничтожены. В 1945 году, когда Советы утвердились на Западной Украине, такая же судьба постигла и украинскую греко-католическую церковь.

Третье направление советского плана был направлено на фермеров, большую массу независимых крестьян, которые являются хранилищем традиций, фольклора и музыки, национального языка и литературы, национального духа, Украины. Между 1932 и 1933 годами, 5000000 украинцев умерли от голода.

Были попытки обьяснить подобную жестокость экономическими причинами и сопротивлением кулаков. Но на самом деле крупных землевладельцев было совсем немного. Как заявил советский политик Косиор в "Известиях" от 2 декабря 1933 года "украинский национализм - наша главная опасность". И это было главной причиной, из-за которой украинское крестьянство было принесено в жертву.

Это не просто массовое убийство. Это геноцид. Уничтожение не только людей, но и уничтожение, культуры, языка, уничтожение нации."


Полностью статья Рафаэля Лемкина на английском SOVIET GENOCIDE IN THE UKRAINE (pdf) - ЗДЕСЬ:

* * *
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить,полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

(Из определения геноцида Рафаэля Лемкина, которым пользуется ООН).

Date: 2015-11-27 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] spetsialny.livejournal.com
Так и сейчас новый голодомор и геноцид - новыми более изощренными методами. Одинокие пенсионеры без детей мрут как мухи от недоедания и отсутствия денег для лечения. Это реальность. Я с ней сталкиваюсь ежедневно.

Date: 2015-11-27 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Перевод стрелок защитан.
Вам не стыдно? - это же старый и пошлый приём инвалидов умственного труда - когда нечего ответить по делу (по теме), то с полоборота включать древнее "А зато у вас в Америке негров линчуют".

Какое отношение имеет то, с чем вы лично сегодня столкнулись (одиноким больным бездетным пенсионером) к тому как правильно оценивать то, что было в 30 года 20 века?
Или то, что этот пенсионер за всю свою жизнь так и не обзавелся ни семьей, ни детьми а вместо этого вполне возможно вел нездоровый образ жизни (пил, курил, гулял напропалую) и поэтому сейчас он и без семьи и без друзей, никому в мире не нужный и весь больной, должно как-то повлиять на оценку Голодомора?
Пенсионеры не все же такие.. - уверяю вас, кроме одиноких есть очень много пенсионеров окруженных любовью и заботой семьи, детей , внуков, друзей и вполне для своего возраста здоровых и жизнерадостных.
Или вам в жизни так "повезло", что вокруг вас только одни одинокие, больные и поэтому обиженные на весь мир?

Date: 2015-11-27 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] eu ba (from livejournal.com)
неурожай был по всей планете.
Из ближних областей, так же был голод в Поволжье и Северном Казахстане (-30% к слову)
Из дальних - рекомендую почитать Стейнбека "Гроздья гнева" - про голод в США. Достаточно жуткая картина, и народу там потёрло без счёта - реально без счёта, ибо демографических данных за этот период они стыдливо не вели

Приписывать уникальность и эксклюзивность Украине - в общем и целом подленькое такое передёргивание.

И, кстати, про передёргивание - геноцид идёт сегодня и сейчас. Украина за 25 лет потеряла 10-15 миллионов населения - вы помните про это? Что с 50млн 91 года спустилось ниже 40 сегодня?

Гдк плач по этому поводу?

Date: 2015-11-27 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Голоромор был только в тех частях Украины, где в то время была советская власть.


Ни в западной Украине под Польшей (волынь, галичина), ни в Бесарабии (под Румынией), ни в Закарпатье (под чехией и Венгрией) если даже и были не очень урожайные годы, то продав корову, любой крестянин мог купить билет на пароход и поехать на заработки в изобильные места от Австралии до Аргентины и Бразилии. Что многие с успехом и и делали, тем более, что тамошние правительства пообщрали иммиграцию - обечспечивали работой, давали земли.
А билеты можно было свободно купить и в Львове и в Ковеле и в Тернополе - как сегодня в Турагентствах - продавались они вот в таких конвертах-"портмоне":





И только в подсоветской Украине голодные ограбленные продотрядами села окружали заградотряды и кордоны военных не выпускавших никого и никуда.

У меня есть родственники и в Волынской области и в Одесской- под Измаилом.
Старшее поколение и там и там рассказывало, что в 30-е годы там никакого особого голода не было.
Например, моя бабушка 1901 года рождения и дед 1900 года рождения те времена хорошо помнили.

Зато после войны, когда жители этих регионов поимели счастье стать советскими гражданами, они уже вместе со всем советским народом попали на послевоенный голод по полной программе- с законом о трех колосках и Колымой с Магаданом.

Кстати- именно поэтому в моей семье нет никого кто бы умер от голода в 1932-33 году, но есть те, кто уже осле войны попал на послевоенный советский голод и побывал в Сибири за "3 колоска" и есть те, кто был выслан в Сибирь "на вечное поселение" под Иркутск.

Date: 2015-11-27 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] spetsialny.livejournal.com
Вы попробуйте столь цинично отозваться о одиноких местных стариках на каком-нибудь израильском форуме, и я посмотрю потом на вас.

Кроме того, о каком переводе стрелок идет речь? Я наоборот усиливаю исторический ряд, подвожу к закономерности - когда именно украинский народ голодает. Не догадываетесь?

Date: 2015-11-27 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Не комментарий, а просто подарок - совковая заскорузлая классика поперла :)))

Даже не ожидал такого подарка
Спасибо большое, а то думал, что такие упоротые совки меня не читают.
Вы настолько углубились в свою ракушку, что вокруг себя видите не Мир, а стенки этой ракушки, воображая, что это и есть пределы большого Мира.
Я давно заметил, что антипатики всего ападного и пиз*острадатели по СССР, на чем свет стоит ругают запад (причин- как грязи- от бездуховности, до культа наживы и человек-человеку - волк), но!
Как только надо привести позитивный пример хорошего отношения к природе, к детям, к старикам, то они же, все примеры приводят не из жизни любивой ими России, а из жизни Запада, Европы, Израиля.
И это им абсолютно не мешает через секунду презрительно ругать тот же Запад, Европу и Израиль :)



Что-ж вы не написали мне "Вы попробуйте столь цинично отозваться о одиноких местных стариках на каком-нибудь российском (уральском, сибирском, пермском, сык-тык-в -карском) форуме, и я посмотрю потом на вас." ?

Украинский народ будет жить неважно, до тех пор, пока он не вырвется из лап Руцкагамира и не начнет жить как живут другие славянские народы - да хоть те же наши соседи - поляки, словаки, чехи.
Edited Date: 2015-11-27 09:09 pm (UTC)

Date: 2015-11-27 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] spetsialny.livejournal.com
Давайте отделять мухи от котлет: если чехи с поляками живут еще так себе, то словаки, сербы, хорваты, а особенно македонцы с болгарами живут как нищие приживалки. Средняя зарплата в Болгарии 187 Евро, на минуточку.

Так что не надо вешать лапшу о хорошей жизни славян под эгидой ЕС. Это реальность сегодняшнего дня, а не времен холодной войны, в которой вы застряли, и сыпете клише и мыслеформами тех древних времен.

Date: 2015-11-27 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Между прочим- такое состояние пенсионеров (о котором вы пишете) - это и есть последствие советской власти.
Точно также, как хроническая болезнь пожилого человека- есть как правило - прямое следствие его предыдущего многолетнего нездравого образа жизни.

Когда мне вот так жалуются в Одессе, я им советую пройтись на Приморский бульвар к Дюку.
Там внизу рядом морвокзал.
Туда приходят белые круизные пароходы и их них выходят в Одессу на прогулку по городу сотни и тысячи простых, хорошо одетых жизнерадостных "западных" пенсионеров ( дедушки очень бодрые, бабушки в брючных костюмах, завитые седые волосы покрашены в розовый или фиолетовый цвет, обвешаны видео и фотоаппаратами).
Все они - это не миллионеры-буржуины, а простые европейские рабочие-инженеры-учителя-медсестры, у которых на старости лет есть где жить, есть на что жить, и ещё есть лишние пару копеек - поехать в Одессу посмотреть на Дюка. А всё потому, что там не было советской власти, потому что там сегодня нормальный капитализм, а не та пародия на капитализм, которую у нас устроили бывшие секретари обкомов и комсомольцы на пару с КГБистами, советскими цеховиками и ворами в законе.

Date: 2015-11-27 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] spetsialny.livejournal.com
В Израиль, на форум! И там полечите мозги старикам-бывшим советским гражданам, ведшим очень нездоровый образ жизни.

Date: 2015-11-27 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] igorsova.livejournal.com
Ну так пускай эти старпёры пиздуют в гондуРашку. Что они там в тех палестинах мучаются?

Date: 2015-11-27 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Что значит в Рашку? А где ещё настоящие русские интеллигенты могут спокойно собраться, хором попеть любимые воровские блатные песни, так, чтобы бухой сосед Вася не дал им всем по морде и не обозвал жидами?

Только в библиотеке Иерусалима (это не фейк, это на самом деле так):

Заседание клуба "Шансон" в Иерусалимской русской библиотеке. http://avderin.livejournal.com/317424.html

(там в комментах я убедился, что русский Мир - это такая зараза, которая даже заграницей не отпускает)


Date: 2015-11-27 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] spetsialny.livejournal.com
Почему вы видите Русский мир исключительно в его карикатурной и злобной форме? И что вы ответите на нищету славян в Нерусском мире?

Date: 2015-11-27 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Интересно, интересно....
Расскажите мне, - где это славяне живут хуже чем в Замкадье?
Вот, конкретный свежий пример из села на краю одесской области: http://mysliwiec.livejournal.com/2405209.html

Может у себя в нерусском мире Польши славяне нищенствуют? Или в нерусской Чехии?
Или совсем нерусские хорваты массово бегут в Россию на щедрые сибирские хлеба из нищей Хорватии?
Или засыпающие без томика Пушкина под подушкой нерусские словенцы слёзно просят Путина сделать их регионом РФ и прислать кусок бородинского хлеба?

Date: 2015-11-28 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] spetsialny.livejournal.com
Ваш коммент - классическая демагогия. Западные и южные славяне - изгои "Единой Европы". Если украинцы моют машины и унитазы в Польше и Чехии, то сами поляки и чехи моют задницы богатым шведам и голландцам. Деиндустриализация в славянских странах превратила их в прозябающие в нищете кустарные придатки Германии, Франции и Британии. Это - факты, а не ваши общие места о Сибири и Путине.

Date: 2015-11-28 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Вы с головой в этой области жизни дружите?
Вы где-то, когда-то (после развала соц. лагеря) видели поляков, чехов, болгар,- массово уехавших из своих стран в поисках лучшей, более комфортной и богатой жизни к нам в Украину или в Беларусь, или в Россию?
Edited Date: 2015-11-28 07:32 pm (UTC)

Date: 2015-11-28 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] spetsialny.livejournal.com
Вы с Луны свалились? Да Польша полупустая стоит, 10 миллионов поляков выехали в другие страны Запада на заработки, правительство дыры украинцами затыкает, наших сейчас в Польше плюнь - попадешь, в вузах особенно, так как большинство польской молодежи уехало в более развитые страны ЕС. А в Прибалтике что творится? Вся латышская молодежь в Лондоне, литовцы воют на весь мир о угрозе исчезновения своего этноса. Вы телевизорр смотрите? Вы хоть в курсе, что Брежнев уже умер? (с)
Edited Date: 2015-11-28 07:47 pm (UTC)

Date: 2015-11-28 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Вам нравится вот этот Русский Мир?: http://mysliwiec.livejournal.com/2407700.html
Мне - нет.

Date: 2015-11-28 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] spetsialny.livejournal.com
Опять двадцать пять. Да, у Русского мира много негативных сторон, и я их знаю на практике возможно лучше вас, так как много лет прожил в России. Но ваша необъективность и однобокость достала - вы в упор не видите хорошие стороны Русского мира, более того, стремитесь подвести нас к мысли, что этих хороших сторон вообще не существует.

Date: 2015-11-28 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Когда в СССР я оттарабанил свои 2 года в армии и вернулся на гражданку- радости моей не было предела.
Несмотря на то, что я там был "лучшим оператором АСУ по низколетящим целям Ржевской бригады ПВО (это от границ Московского округа ПВО и до Ленинградской армии ПВО)".

В то же время (я сам таких видел и знаю) есть такие люди, которые до старости вспоминают свои 2 года в армии - как лучшие свои годы, которые в армейском (для меня абсолютно неприемлемом из-за своей несвободы и противоестественности) образе жизни видят для себя много преимуществ и поэтому остаются в армии на сверхсрочную службу или идут прапорщиками. Идут, зная, что всю жизнь до отставки ими будут помыкать вышестоящие самодуры, что одевать теплую куртку он будет не тогда, когда за окном похолодало, а когда придет приказ о переходе на зимнюю форму одежды и одеваться он будет не в то, что ему нравится, а в утвержденную не им, но для него форму, и делать в течение дня он будет не то, что сам захочет, а то, что будет написано не им в распорядке его дня.

Вам нравится рабство, двоеморальность, патернализм, герметизм Русского Мира.

Мне - категорически нет.

Date: 2015-11-28 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] spetsialny.livejournal.com
Вы неисправимы. Кроме "рабства, двоеморальности, патернализма, герметизма Русского Мира" в нем нет ничего положительного? Абсолютно?

Date: 2015-11-28 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Кроме - есть.
И это , самое главное, которое в нем есть, - мне больше всего не нравится.
Самое паскудное вот это: http://mysliwiec.livejournal.com/1999331.html

Date: 2015-11-27 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] daphne (from livejournal.com)
Дякую.
Позичу, з вашого дозволу, цитату Лемкіна...

Date: 2015-11-27 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Будете комусь ії показувати, не забувайте додавати, що саме він є автором самого визначення сучасного загальновизнаного розуміння геноциду, котрим користується ООН.

Date: 2015-11-27 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] daphne (from livejournal.com)
Неодмінно! Ну й посилання на ваш допис - обов"язково.

Date: 2015-11-28 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] Олексій Будько (from livejournal.com)
Дякую, поширив!
Page generated Mar. 14th, 2026 05:00 am
Powered by Dreamwidth Studios