mysliwiec: (Default)
[personal profile] mysliwiec
А еще говорят, что тульский Левша (Лескова) не был леворуким умельцем. Он был ЛЁвшей - Лёвой,
т. е. (Коля - Кольша, Ваня - Ваньша)

(потырено на просторах интернета)

4. Тип Ваньша, Маньша
Антропонимы типа Ваньша, Маньша, образованные от основ уменьшительных имён типа Ваня, Маня с помощью суффикса
-ш-, довольно распространены в говоре села Пеньки, но по срав­нению с именами типа Ванькя, Манькя употребляются реже.
Этот тип антропонимов имеет большую возрастную ограниченность. Так чаще называют молодых людей, которых уже неудобно именовать Ванькя, Манькя, но еще рано называть Иван, Марья или по имени и отчеству.
Эмоциональная окраска этого типа—ласко­во-уважительное отношение к именуемому.
Ср.: «Офоньшой в тягосте тогда ходила». «Феньша робила тогда за всех». «Петьша приехал». «Мунына молодинькёй жанилса». «Тимшы где-то не видно сёдни».

А.П.Поротников. Антропонимика села Пеньки pdf


Русские люди, дававшие меткие прозвища, в то же время не придавали особое значение «смыслу» антропонимов. Недаром говорилось: «Хоть горшком назови, только в печку не ставь!»
Инородным этническим компонентом были местные татары, принадлежащие исторически к сибирским татарам – тюменское родоплеменное объединение. Кроме них, в формировании русского населения Исетского края приняли участие калмыки, казахи, бросившие свою беспокойную кочевую жизнь. Несомненно присутствие в числе первопоселенцев и коми-зырян, и, наконец, следует заметить ещё и литвинов, то есть не собственно литовцев, а белорусов и украинцев, пленных воинов, сосланных на сибирское житьё.
Татары не только принимали православные имена, но и русские обычаи, жизненный уклад, духовно-нравственные ценности. Их дети быстро переходили на русский язык, вступали в смешанные браки. Потомки первых крещёных татар становились уже русскими.

МОУ «Батуринская средняя общеобразовательная школа Шадринского района Курганской области»
Исполнители: члены кружка «Юные следопыты» 7 класс. Руководитель: Ерёмина Н.А. учитель географии.

В тюркских языках уменьшительная форма образуется путём прибавления к слову аффикса -чук.
Например: кюнеч – солнце, кюнечук – солнышко.
Русская грамматика унаследовала тюркский уменьшительный аффикс -чук, трансформировав его в -чик: палец – пальчик, заяц – зайчик.
То, что русское -чик является преемником тюркского -чук, можно подтвердить хотя бы таким русским обиходным словом, как мальчуковый (рост, размер одежды, костюм мальчика). Здесь явно присутствует тот самый тюркский аффикс -чук.

Образование уменьшительно-ласкательной формы
Уменьшительно-ласкательная форма в тюркских языках образуется с помощью аффикса -ша, например: ак - белый, акша – беленький.
Точно так же и в русском языке: Таня – Таньша, Ваня – Ваньша (в старину); Танюша, Ванюша (сегодня).

Образование превосходной степени
Одним из способов образования превосходной степени в тюркских языках является повторение слова
дважды: сак – громко, сак-сак – очень громко.
Точно так же и в русском языке: тихо - тихо-тихо; плавно – плавно-плавно и т.д.
Обозначение рода занятий, профессии
Для обозначения рода занятий или профессии тюрки применяют аффикс -ар: хаз – кочевать, хазар – ко-
чевник,
Точно так же поступают и русские: точить токарь, печь – пекарь и т.д.
Образование глагола из существительного
В тюркских языках глагол из существительного образуется путём простого прибавления к нему аф-
фикса -у: кузет (караул) – кузетý (караулить).
Точно так же и в русском языке: бег – бегу, рёв – реву.
Характеристика человека
Для характеристики человека применяется аф-
фикс -уз, например: ог (думать) – огуз (думающий,
мудрец).
Точно так же в русском языке: бояться – боягýз.
Или же бут (тюркская мера веса) – бутýз (толстый, упитанный ребёнок, дословно «пудовый»).

стр 33-34
Тут: http://zhelezny.com.ua/wp-content/uploads/2011/02/Zhelezny_Slovo_o_polku_Igoreve.pdf


«Хоть горшком назови, только в печку не ставь!»

Date: 2015-10-18 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] minsk007.livejournal.com
кое-что надумано

> То, что русское -чик является преемником тюркского -чук

чешское zajíc - zajíček
словацкое zajac - zajačik
и так далее

> печь – пекарь

чешское péct - pekař
и так далее

Date: 2015-10-18 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Тут много чего надо ещё уточнять. Потому под этим постом стоит тег с вопросительным знаком - "кажущееся и действительное?"

Автор, например не знает, что сарафан никогда не был славянской народной одеждой и удивляется, почему это тюркское слово.
Хотя на самом деле это искаженное "серапа" (почетная обежда) из фарси и привезенная московским царям из Персии одежда, стала женской благодаря модельерам Екатерины второй и уже потом "пошел в народ".
Да и вообще- этот автор, как и принято в фейковой истории России, считает коренное население России славянами и из этого ошибочного постулата делает далеко идущие выводы.

Я мог бы ограничиться одним куском цитаты про Таньшу и Ваньшу, но специально вставил большую цитату, хотя остальные её части не относятся к теме этого поста.



По поводу Ваньши и Таньши - я думаю, что если поискать в языках автохтонов России финно-угров - удмутров, марийцев, булгар) , то ещё чего-то можно найти интересного.
Другое дело в том, что в России на эту тему почти не пишут, потому что там априори считается всё русское славянским. А если оно было изначально славянское- то какой смысл искать его корни в неславянских вещах?
Потому и не ищут.

Лежит у меня книги Олжаса Сулейменова. "Аз и Я" и "Язык письма" но руки не доходят прочитать.

Date: 2015-10-19 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Автор, например не знает, что сарафан никогда не был славянской народной одеждой и удивляется, почему это тюркское слово.

Зато шаровары - это славянская исконная одежда и славянское слово. Правда?

Image

Шаровары (шальвары) — штаны, очень широкие в бёдрах, часто со сборками на талии и сужающиеся к голени. В русский язык слово заимствовано через тюркские языки. Это слово встречается и в персидском языке, شلوار «шальвар» (šalvâr) «штаны»

Date: 2015-10-19 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Спасибо, перевод стрелок защитан.

Кстати - для особлыво тупых напоминаю:


Рунический камень Gotland, Sweden.
Бой на мечах двух викингов в шароварах


Фигуры мужчин в шароварах на камнях из Готланда
       

Арабский географ персидского происхождения Ибн Русте 930-х годы
... Они высокорослы, имеют хороший вид и смелость в нападениях; но смелости этой на коне не обнаруживают, а все свои набеги и походы совершают на кораблях. Шаровары носят они широкие: сто локтей материи идёт на каждые. Надевая такие шаровары, собирают они их в сборки у колен, к которым затем и привязывают.»

«Пределы мира от востока к западу» («Худуд ал-алам мин ал-машрик ила-л-магриб»), 982 г
«На восток от нее – гора печенегов, на юг – река Рута, на запад – славяне, на север – ненаселенный север…
Царя их зовут хакан русов. Среди них есть группа славян, которая им служит. Они шьют шаровары приблизительно из 100 гязов холста, которые надевают и заворачивают выше колена.
…Куйа.а – город русов, ближайший к мусульманам, приятное место и резиденция царя… Сла.а – приятный город, и из него, когда царит мир, ведется торговля со страной Булгар. Артаб – город, где убивают всякого чужестранца и откуда вывозят очень ценные клинки для мечей и мечи, которые можно согнуть вдвое, но, как только отводится рука, они принимают прежнюю форму».


Выкройка:

Одежда скифских мужчин состояла из коротких кожаных кафтанов (туго перетянутых поясом) и длинных плотно облегающих кожаных штанов или широких шерстяных шароваров. Кафтаны носились мехом внутрь...
Штаны носились либо на выпуск, либо вправлялись в невысокие, мягкие, перевязанные ремешком возле щиколотки полусапоги («скифики»).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Скифы




Шаровары — штаны, очень широкие в бёдрах, часто со сборками на талии и сужающиеся к голени. У персов (иранцев) شلوار «шальвар» (šalvâr) «штаны».

В укранский язык это слово попало из ираноязычного скифского языка. Появление в тюркском языке данного слова связано с тем, что в этногенез ряда кочевых тюркских племен развивался во время доминирования ираноязычных племен в ряде регионов ближнего востока.

Турецкие шаровары украинские козаки носили говорите,? Взяли у турков в 17 веке? Ну-ну...

Date: 2015-10-20 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Не совсем понятно, почему викингам можно заимствовать с востока шаровары, а русским сарафан заимствовать нельзя? Тем более, что в результате сарафан стал исключительно русской деталью костюма, отсутствующей у тюрок и персов.

С другой стороны, НИ ОДИН СЛАВЯНСКИЙ НАРОД не носит шаровары и оселедец.

Date: 2015-10-20 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
Да? Так мсье плохо знает за славянские народы. И если оселедец таки был редкостью, то шаровары под разными названиями носили вообще все. Весь континент. И не факт, шо заимствованные. На предмет прикрыть сраку дядька с Готланда или из окрестностей Сан Мишеля, или с Припяти не дурнее был перса.

Date: 2015-10-20 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Смотрим польский национальный костюм:

Image

Словацкий костюм

Image

Хорватский костюм

Image

Русский костюм

Image

Никаких шаровар.

А теперь украинцы

Image

турки

Image

курды

Image

татары

Image

Date: 2015-10-20 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
Вы просто кристалльно чистый образчик носителя целой группы когнитивных искажений. Татарин не носит шаровары, у русского (с Вашей картинки) как раз шаровары и есть. Вас это не смущает естественно. Но даже это фигня. Ваша подборка картинок, где Вы демонстрируете крестьянские костюмы 19 века, реконструкторские и городские вперемешку, забавляет. Действительно, зачем заморачиваться корректностью, когда можно надергать картинок и это типа будет аргумент, правда?

Аругментом, кацапе, это может быть только в дискуссии по вопросу: "Способен ли ЖЖ юзер Даниэль Дефо к консистентному критическому интраспективному мышлению?" Причем аргументом в пользу версии "Нет, не способен. По причине функциональной неграмотности и неспособности воспринимать аргументацию собеседника".

Date: 2015-10-20 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Татарин в шароварах (шальварах), просто не заправленных в обувь. У русского штаны широкие, но не шаровары. Турок и украинец практически - близнецы.

Ну а остальное - это особенности образования малых кацапов. Существа дикие, как что - сразу в истерику. Не так ли, малое кацапе?

Date: 2015-10-20 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
Хер знает, к кому ты тут "кацап" обращаешься... разве к себе в зеркале. Там ты, дурашка, а не чужой дядька!

Впрочем чему тут удивляться, учитывая, что ты не в состоянии отличить прямые городские штаны татарина от шальваров, штанов с завязками снизу. Прикинь, мордва, это важно - завязки. Хотя хер тебя знает, шо тебе важно. Да собснна и не интересно. Я ж не Горький Лук. бесстрашно препарирующий вату, я человек и самолет, парю на высоте высокой и туманными глубинами чужого йобнутого мозга не занимаюсь. Давайдосвиданья, знаток штанов. Читай Аристотеля на ночь или хоть учебник логики, а не всяку херню, человеком станешь.... может быть... если повезет. А пока отвали, бо я полетел, могу и винтами зацепить.

Date: 2015-10-21 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
О, украинкой запахло )))

"Плохо учился в школе и стал украинцем"(с) Д.Е. Галковский

Date: 2015-10-20 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Женский сарафан (на основе мужских сарафанов из Персии завезенных) придумали по заказу Екатерины второй её дизайнеры и только потом он "пошел в народ".

1)Скифы носили шаровары и жили на территории Украины раньше.
2) Украинцы носили шаровары и живут на территории Украины сейчас.
3) распространились шаровары и на северо-запад до викингов и на юго-восток до персов.
Логическую связь улавливаете?

Date: 2015-10-20 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Женский сарафан (на основе мужских сарафанов из Персии завезенных) придумали по заказу Екатерины второй её дизайнеры и только потом он "пошел в народ".

Хе хе. Один дурень нафантазировал, другие дурни повторяют. "Плохо учился в школе и стал украинцем"(с)

1)Скифы носили шаровары и жили на территории Украины раньше.

Скифы не носили шаровар.
Image

А вот украинцы и турки носили. Просто близнецы какие то.

Image
Image

Это турецкие дизайнеры для украинцев шаровары придумали? Или просто тюрки и укры - адиннарот?

Date: 2015-10-26 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] igor mezhvinsky (from livejournal.com)
"Скифы не носили шаровар"-это галковский головного мозга:)

Date: 2015-10-18 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mantix.livejournal.com
Боягуз - якесь не дуже російське слово.

Date: 2015-10-18 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] collegaproul.livejournal.com
Извините, но всё же у Лескова этот персонаж был левшой с маленькой буквы.

«Они заметили, что он левой рукою крестится, и спрашивают у курьера:
— Что он — лютеранец или протестантист?
Курьер отвечает:
— Нет, он не лютеранец и не протестантист, а русской веры.
— А зачем же он левой рукой крестится?
Курьер сказал:
— Он — левша и все левой рукой делает».
Edited Date: 2015-10-18 06:53 pm (UTC)

Date: 2015-10-18 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
:)
Писатель Лесков мог услышать про какого-то мастера Лёвшу, и потом, запомнив это имя, через много лет, независимо от прототипа, написать свой рассказ про Левшу .

(эпиграф к посту - просто как "картинка для привлечения внимания" :)
Page generated Mar. 13th, 2026 05:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios