mysliwiec: (Default)
[personal profile] mysliwiec

ЗАГАДКИ МИРОВОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
--------------
Не знаю, русские, конечно, угро-финны или недотатары, но почему тогда никто не написал "Войну и мир" на западноукраинской мове, а "Мёртвые души" на румынско-молдавском?

Date: 2015-10-07 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Новоженов всегда был глуповат и угодлив.

Date: 2015-10-07 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Тем не менее, он выделялся в лучшую сторону по сравнению с средним уровнем русских юмористов.
Кстати- ещё один типичный пример - как в них одновременно сочетаются искренняя сознательная убежденность в том, что они интернационалисты и ни разу не шовинисты, с их подсознательным шовинизмом и расизмом.
Edited Date: 2015-10-07 05:02 pm (UTC)

Date: 2015-10-07 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
И невежеством.
Мне как-то один русский писатель, немолодой интеллигент сообщил, что в США нет живописи. Я даже не стала его разубеждать, потому что у меня только букмарки на художников США занимали 2 мегабайта (в текстовом формате). А он считает, что их нет - значит, нет.

Date: 2015-10-07 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Когда я как-то написал, что русская культура очень герметична, то русские интеллигенты начали возмущаться.
Они считают, что того, чего нет внутри русской культуры (своего и чужого, но пережёванного русской культурой на русском языке) - не существует.
Так и живут.
Отсюда и убеждение, что если кто не знает Пушкина- того нельзя считать культурным человеком. и.т.д.

Им в голову не приходит, что может возникнуть ситуация, когда у них, оказавшихся (например) в Португалии, могут спросить их же, но по другому заданный вопрос :
-А что вы читали из нашего Великого Национального поэта Камоэнса?
Што? Вы даже о нём не слышали?
Тогда вы вообще не можете считаться культурным человеком, о чем с вами дальше говорить?

Date: 2015-10-07 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
А и не слышали.
Что там португальские классики. Они и об английской литературе имеют смутное представление. И даже не подозревают о существовании колоссальной японской литературы, где уже в 10 веке выходили альманахи поэзии и романы. И еще в разы более колоссальной китайской литературы, где вообще рассуждать надо не о веках, а о тысячелетиях. Но они не знают, а следовательно, их нет, и можно быть культурным человеком, не зная, кто такой Ли Бо или Кэнко-хоси.

Date: 2015-10-07 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
А нахрена им оно всё, если у них есть Пушкин и Толстоевский?

Насмешили... Ли Бо, Кэнко-хоси... По сравнению с "Войной и миром" и "Мертвыми душами" хуторская мистечковость какая-то...

Date: 2015-10-07 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Действительно, какие-то желтые обезьяны. Куда им до Муму.

Date: 2015-10-07 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
И особенно до искони славянской (как нас учили в школе) русской души деда Мазая:

Покштя Мазай ды нумолость ( Красавец дед и зайцы) http://mysliwiec.livejournal.com/1956227.html

Date: 2015-10-07 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Мне сейчас пришло в голову такое сравнение:
Для конченного наркомана самое родное, самое вкусное в его жизни - это его любимый наркотик.
От него одного он получает кайф.

Если вы не наркоман, то для вас есть много чего "вкусного".
У каждого есть что-то своё, родное, самое вкусное, но кроме него вы можете оценить и вкусность других лакомств.
Но для наркомана вкус всего, что не его любимый наркотик- ничто по сравнению с...
Пыль морская, тень слабая.

Вот так и русские интеллигенты.
Подсели на оунлирусскоязычное, на Пушкина-Толстоевского и уже не в в состоянии оценить вкус всего другого. Оно всё для них пресное по сравнению с...
Вкусовые рецепторы и нейронные связи в их мозгу ответственные за это, атрофировались окончательно.

Date: 2015-10-07 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Либо так, либо это просто агрессивное невежество: не знаем и знать не жалаим!

В любом случае т.наз. русские интеллигенты на национальных вопросах обосрались практически все. Уцелевших можно по пальцам одной руки пересчитать

Date: 2015-10-07 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
русские интеллигенты на национальных вопросах обосрались практически все. Уцелевших можно по пальцам одной руки пересчитать

Если будут "уцелевшие", то значит они не совсем русские.
Русская культура и создана как культура денационализированных.
Поэтому внутри этой культуры всё настоящее национальное видится как априори неприличное.
Про него не любят вспоминать, как про веревку в доме повешенного.

Это как в официальной советской культуре с сексом (кстати, не случайно созданной на базе того же русскоязычия), в которой как мы знаем "секса нет" (с). Вне её он есть, а внутри -нет. Он вне этой культуры, поэтому он неприличен.

Date: 2015-10-07 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Русский? Интеллигент?

Date: 2015-10-07 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Что вас смущает?
Чем русский еврей интеллигент Новоженов лучше или хуже
русского эрзьи интеллигента Гундяева (Кирилла)?
русского мокши интеллигента Шукшина?
русского украинца интелигента Доренко?
русского армянина интеллигента Лаврова?


И так далее и им подобные...

Date: 2015-10-07 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Перечисленные вами-интеллигенты?

Date: 2015-10-07 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Рад, что их настоящие национальности вас уже не интересуют. Осталось выяснить - кто такой интеллигент и чем он отличается от интеллектуала и почему такое явление "интеллигенция" не существует нигде в Мире кроме стран бывшей Рос Империи, в которой это явление и зародилось.

Date: 2015-10-07 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Приведу небольшой пример. В соседнем городе есть клуб, который носит название "Русский", русских там 0 целых, 0 десятых. 100 % -евреи. Если евреи -избранный народ, то почему не носить городое звание еврея? Непонятно Это, что касается национальности.
Согласна с тем, что понятие интеллигент существует только на просторах РФ. Первое имя, которое приходит на ум- Д. Лихачев. Может и последнее.

Date: 2015-10-08 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
Ну Вы Шукшина и в компанию поставили... Хороший писатель, годный.

Date: 2015-10-07 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-l-augustus.livejournal.com
-чей это памятник?
-Пушкину
-это который Му-му написал?
-Му-му Тургенев написал...
-странно, Му-му Тургенев написал, а памятник Пушкину стоит

Date: 2015-10-07 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
Я порой задаю таким вот вопрос - Толстоевский, Пушкин-Лермонтов, конечно, ваше всё. Но что великого написано на русском языке за последние 50 лет?

Date: 2015-10-07 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Но что великого написано на русском языке за последние 50 лет?

Венедикт Ерофеев. Москва-Петушки:



П О Э М А - http://www.litmir.co/bd/?b=75070

Date: 2015-10-07 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
Не читал, но как-то сомневаюсь.
Пробовал читать другого Ерофеева, Виктора, "Русская красавица". Ниочём.

Date: 2015-10-07 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Они однофамильцы.
Прочитайте "Москва-Петушки". Там всего 34 страницы. Не пожалеете.
Так как он, с таким знанием дела, жизнь настоящего русского (алкаша) никто не описал.

Пройдет 100 лет и эту книжку можно будет давать как исчерпывающий ответ на вопрос - как и чем на самом деле жил простой русский интеллигентный человек в СССР?
Между прочим, написано в глубоко советское время, но библейских аллюзий - там на каждом шагу.

Date: 2015-10-07 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
34 страницы - это хороший аргумент, пожалуй, таки прочту.
А Ерофеевы интересно пересекались в жизни, то их попутали портретами на обложках, то ещё какие-то были курьёзы...

Date: 2015-10-07 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com

Все кто читал, согласны, что Москва-Петушки - это уровень покруче многого, что считается приличным для русской литературы.

Чего стоит хотя бы это :

"Отчего они все так грубы? А? И грубы-то ведь, подчеркнуто грубы в те самые мгновенья, когда нельзя быть грубым, когда у человека с похмелья все нервы навыпуск, когда он малодушен и тих? Почему так?! О, если бы весь мир, если бы каждый в мире был бы, как я сейчас, тих боязлив и был бы также ни в чем не уверен: ни в себе ни в серьезности своего места под небом - как хорошо бы! Никаких энтузиастов, никаких подвигов, никакой одержимости! - всеобщее малодушие. Я согласился бы жить на земле целую вечность, если бы прежде мне показали уголок, где не всегда есть место подвигам. "Всеобщее малодушие" - да ведь это спасение ото всех бед, это панацея, это предикат величайшего совершенства!

Кто из классиков ещё так описал похмелье?

У меня есть книжечка - полтора сантиметра толщиной в твердом переплёте. Там собрано всё, что написал за всю свою жизнь Венечка Ерофеев.
Edited Date: 2015-10-07 07:42 pm (UTC)

Date: 2015-10-07 05:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Безотносительно к языковедческим и литературным познаниям господина Новоженова (к тому же пример с Гоголем не совсем удачный), в ХХ веке под лозунгом "А у нас великая литература" было совершено столько подлостей, что если бы "Война и мир" была написана самим евангелистом Иоанном, это уже ничего бы не значило. К тому же В.Розанов в 17 году, просто глядя в окно, вынес горький диагноз: великая литература , оказалось, лишена созидательной силы (заменитые слова о спектакле и шубах).

Date: 2015-10-07 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Великая литература Рос. Империи создавалась именно для империи, где то, что вы называете "подлостью" есть норма.

Перед утренней зарею
Братья дружною толпою
Выезжают погулять,
Серых уток пострелять,
Руку правую потешить,
Сорочина в поле спешить,
Иль башку с широких плеч
У татарина отсечь,
Или вытравить из леса
Пятигорского черкеса.

................
...............
Так идут за днями дни.


И это нормально.
Поэтому- это культура насквозь имперская, но не народная.
Поэтому ваши претензии к этой культуре - мимо кассы.

Об этом есть переведенная на украинский язык книга "Трубадуры империи" :
http://mysliwiec.livejournal.com/23427.html

Date: 2015-10-07 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] moishazasranetz.livejournal.com
на кацапско-гундяевском только мертвые души и пишутся
язык то мертвый и для мертвецов

Date: 2015-10-07 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Видимо, малообразованный Новоженов полагает что "Война и мир" и "Мертвые души" были написаны на том языке, который он привык считать русским. В действительности они были переведены на этот язык с языка дореформенного, который был гораздо ближе к украинскому, чем нынешний "русский".

Date: 2015-10-07 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
В том тексте который писал Толстой, вообще целые большие куски были не на русском, а на французском, который был языком людей его круга.
Это уже потом, в советских изданиях, их редакторы перевели на русский.

Date: 2015-10-08 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Малые кацапы - народ пиздливый и тупоВАТый. Ну ка, краевед-самоук, приведи текст на дореформенном языке из "Войны и мира", близком к украинскому?

Date: 2015-10-07 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] василий иванов (from livejournal.com)
Майже те саме питання задавав не інтеліґент прапорщик :" Раз вы такие умные, что ж вы строем не ходите?"

Date: 2015-10-07 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Раз вы такие умные, что ж вы без Царя живёте? (с)

Profile

mysliwiec: (Default)
mysliwiec

October 2022

S M T W T F S
      1
234567 8
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 13th, 2026 05:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios