mysliwiec: (Default)
[personal profile] mysliwiec
Был когда-то у моего брата комнатный терьер Тоша.
Не реагировал на консервированную музыку ни в каком виде - ни из магнитофона, ни из радио, ни из телевизора.
Но стоило при нем заиграть живую музыку (пробовали и на скрипке и на гитаре и на пианино и на флейте)...
Садился рядом, и душевно, с серьезным видом, подпевал.


https://www.youtube.com/watch?v=PL_c_PZcRL4

Date: 2015-05-04 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] preem-palver.livejournal.com
Собаки выше звуки слышат.
Может, колонки партачат на этих частотах?

Date: 2015-05-04 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
По науке (звуковой диапазон), считается, что мы слышим от 20 герц (колебаний в секунду) до 20 000 герц. Выше идет "ультразвук"
На самом деле верхний предел слышат только дети. С возрастом косточки, связки, диафрагма в ухе грубеют и взрослые слышат только до 18 000 герц.

Можете проверить, если у вас дома есть "ультразвуковая стиральная машинка" .
Они работают в диапазоне около 23 -25 000 герц

(например, вот такое : https://www.google.com.ua/search?q=%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0&rlz=1C1CHVO_ruUA621UA621&espv=2&biw=1140&bih=611&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=puRHVendM6GfygP69oHYBg&ved=0CAYQ_AUoAQ&dpr=1.25 )

Взрослые их почти не слышат (почти - значит- кто-то вообще не слышит, а кто-то слышит еле-еле "сипение")
Рядом находящиеся дети будут жаловаться на какой-то тихий "свист", на давление на уши.

Собаки слышат всё это + ультразвук.
Специальные свистки для собак свистят именно в ультразвуке.

Музыка из "живого " инструмента отличается от "консервы" из динамика тем, что живой инструмент выдает и ультразвуки тоже.
Вот на эту разницу и реагируют собаки.

Date: 2015-05-04 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
мой пес тоже пел, когда я играл на пианино. А сынишка сейчас жалуется на ультразвук в некоторых общественных местах.

Date: 2015-05-04 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
:) Как-то проходил по торговому центру и услышал, как продавец рекламировал что-то звукоусилительное - "эта система выдает без нелинейных искажений от 4-х до 23 000 герц".
Два будущих покупателя - лоха внимательно слушали....
Edited Date: 2015-05-04 10:14 pm (UTC)

Date: 2015-05-04 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
Хе-хе. Я тоже был таким лохом. У меня до сих пор моноблоки кэнвуд начала восьмидесятых с подобными паспортными характеристиками. Желание включать появляется раз в несколько месяцев:)

Date: 2015-05-05 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
>> По науке (звуковой диапазон), считается, что мы слышим от 20 герц (колебаний в секунду) до 20 000 герц.

Зроблю нудне зауваження. За наукою — так. Але на практиці більшість людей (не музикантів) чує і здатна розрізняти звук у значно вужчому диапазоні, що, на мою думку, охоплює десь від 100 Гц до 12 кГц.

Date: 2015-05-05 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Вже давно (коли я це все вичав), то під час лабораторних робіт була можливість перевірити це.

Наприклад, одне з таких завдано- накреслити частотну хартеристику мікорофону певного типу.
В одному приміщенні стоять -генератор звуку з осцилографом на котрому видно що саме зараз генерується-(синусоїда чі якась інша форма сигналу) з ручкою плавної регулровки частоти.
В іншому, звукоізольованному приміщенні- динамики ( широкополосний блок з низкочастотних і вискочастотних динамиків) і навпроти нього мікрофон що досліджується.
На папері креслиться графік і там помічається рівень сигналу на кожній частоті від (наприклад) 20 герц) і нагору з певним кроком по частоті.

З цікавості ми тоді перевірялм і на собі - хто що чує.
В середньому виходило від 30-40 герц, до 18 000 герц.
Те що нижче (за достатньої сили звукового тиску) відчувається "животом", те що вище- скільки на підвищуй потужність на виході- ледь чутне "сипіння".

Коли розороблялися норми котрим мали відповідати параметри звуку у кинотеатрах (це я маю на увазі часи СРСР і і решту тодішнього світу, бо ті норми були однакові тоді і у нас і в Америці), то в нормально працюючому кінотеатрі фонограма фільму як джерело сигналу і решта апаратури на на виході мали видавати звук в диапазоні від 40-50 герц до 16-18 000 герц.
Це в ідеалі (коли все працює так як має бути).

Підсилювачи звуку для сільских кіноустановок в СРСР мали діапазон лише від
60 герц до 6 000 герц .

Те, через що підсилювали звук коли в СРСР (наприкдал під час виборів) грала музика на площі перед будинком культури мало такі характеристики:

Трансляционный усилитель мощности "УМ-50" (АУ4.2).
Аксарайский СНХ. Производство с 1963 по 1976 годы.
-
Усилитель мощности "УМ-50" предназначен для усиления и трансляции речи и музыки на
заловые акустические системы и на уличные громкоговорители типа ''колокол''. Усилитель
мощности применялся на небольших радиоузлах школ, или промышленных предприятий.
Номинальная выходная мощность 50, максимальная 100 вт. Номинальное выходное нап
ряжение 30 и 120 в. Диапазон воспроизводимых звуковых частот 60...8000 гц. КНИ = 5%.
Минимальная потребляемая мощность 90 вт. Габариты УМ - 325х315х265 мм. Вес 15,5 кг.

Date: 2015-05-05 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Дякую за таке докладне доповнення. Так, я саме це маю на увазі. Доволі давно відомо, що пересічні люди зазвичай не чують весь той теоретичний діапазон, на який наче треба орієнтуватися. Окрім того, з віком відбуваються зміну у спроможності сприймати звук, особливо у високій частині діапазону (з роками людина поступово втрачає здатність чути високі звуки або вони починають бути неприємними для сприйняття). Однак є кумедна дотична проблема: музиканти і люди з розвинених слухом іноді чують значно більше, ніж «стандартний» діапазон у 20—20000 гЦ.

Date: 2015-05-05 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Виробники звукоапаратури навряд чі будуть орієнтуватись на винятки.
Якщо вни порахують гроші і з"ясують, що система запис-видтвореннія - зодним, вужчим діапазоном, ім буде коштувати одну суму, а друга, майже така сама, але з трохі ширшим діапазоном (що можуть оцінити лише одиниці) обійдеться ім дорожче, то навряд чі вони будуть пускати в серію другий варіант.

Date: 2015-05-05 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Орієнтуються, чому ж ні. Але не для масової продукції і навіть не для аудіофільської. Виробники професійного обладнання (те, що для звукозапису і звуковідтворення для музикантів — де треба чути точно те, що буде, без прикрас і спотворень) орієнтуються на характеристики спотворень у тій частині діапазону, яку чуємо вухами. Наприклад, якщо написано у паспорті, що підсилювач вміє до 100 кГц, то це треба розуміти так, що в нього крива спотворень, які почує тренований слух, у тій частині, що після 20—22 кГц, за умов дотримання вимог передачі «стандартного» діапазону була би не вельми гарна, тому роблять «запас», переносячи ті спотворення ген туди, де їх вже ніхто з людей не чутиме. До речі, тепер можна придбати через інтернет різне професійне іноземне обладнання б/у за порівняно невеликі кошти, бо вся індустрія маскультпопсу перейшла на цифрові технології і не потребує аналогового обладнання. :)

Date: 2015-05-05 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Зараз дійсно є поціновувачи аналогового (деяки називають навіть конкретніше - "лампового" ) звуку.
Бо так ще є своя градація - транзистори -лампи.
Фокус ще і в тому, що може сткластися ситуація, коли сам підсилювач зможе видавати ці високі частоти, але дінамики що до нього під"єднані, не зможуть "озвучити" іх.
До того ж, щоб підсилити і почути- треба мати що підсилювати.
Якщо я куплю такий підсилювач і захочу на ньому послухати, наприклад "Пінк флойд", то в в жодному студійному запису Пінк Флойдів ві не знайдете того діапазону частот.

Якщо в оригіналі запису є (наприклад ) від 40 до 19 000, то далі, через яку б ви апаратуру це не підсилювали, на виході ви ніколи не отримаєте більше ніж є в оригіналі.


Ал той хто купив цей підсилювач, буде тішитися з того, яка у нього крута апаратура.

Date: 2015-05-05 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Ні, я не про лампи, які аудіофіли купують «для душі», а про точне обладнання — ось таке, наприклад: Crown D-75. Воно тепер коштує копійки. Якщо до такого додати точні монітори (колонки), то, наприклад, для музиканта то буде мати вагу, бо ти чуєш з обладнання точно те, що буде в тебе записано.
Edited Date: 2015-05-05 10:50 am (UTC)

Date: 2015-05-05 11:53 am (UTC)
Page generated Mar. 13th, 2026 11:16 am
Powered by Dreamwidth Studios