mysliwiec: (Default)
[personal profile] mysliwiec
Якщо ви поцікавитесь історією архитектури, історією церковної архітектури зокрема, то побачите, що історично склалося так, що на різних теренах екс. Рос. Імперії склалися різні архітектурні стилі.

На теренах України- ні на церквах доби давньої Русі, ні на карпатських церквах, ні на козацьких церквах, ні на церквах доби українського бароко ніде і ніколи не було бань в вигляді цибулин- "луковок".

"Луковіцы" на церквах- це виключно північне, російське явище.
Як на цьому, неперевершеному зразку, без перебільшення- " жємчужінє дрєвнєрусского зодчєства", котрий на замовлення Андрія Боголюбського спроєктували і побудували німецькі та італійські майстри -
«мастеры же присланы были от императора Фридерика Первого» ( мається на увазі  Фридріх Барбароса) тому, що власних пристойних  будівничих у Залішанських князів ні тоді, ні віками пізніше не було взагалі.




Церква "Покрова на Нерлі"
"Цибулина" нагорі була додана піздніше - коли  у 15-16 сторіччі саме ця форма бань прийшла в Московію з мусульманского сходу (тоді ,на відміну від Руси що була у ВКЛ,  післяординська Московія ще перебувала в  пострдинському культурному просторі):



В ті часи, коли   тогочасні московіти (називаючи себе христианами, але свої молитви - намазами) молились так:
"И море же пройдох, да занесе нас сыс къ Баликаее, а оттудова к Токорзову, и ту стояли есмя 5 дни. Божиею милостию приидох в Кафу за 9 дни до Филипова заговениа. Олло перводигер!

Милостиею Божиею преидох же три моря.
Дигерь Худо доно, Олло перводигерь дано. Аминь!
Смилна рахмам рагим. Олло акьбирь, акши Худо, илелло акшь Ходо. Иса рухоало, ааликъсолом.
Олло акьберь.
А илягаиля илелло. Олло перводигерь. Ахамду лилло, шукур Худо афатад. Бисмилнаги рахмам ррагим.
Хуво могу лези, ля лясаильля гуя алимуль гяиби ва шагадити. Хуя рахману рагиму, хубо могу лязи. Ляиляга иль ляхуя. Альмелику, алакудосу, асалому, альмумину, альмугамину, альазизу, алчебару, альмутаканъбиру, алхалику, альбариюу, альмусавирю, алькафару, алькалъхару, альвазаху, альрязаку, альфатагу, альалиму, алькабизу, альбасуту, альхафизу, алльрравию, алмавизу, алмузилю, альсемилю, албасирю, альакаму, альадюлю, алятуфу."


Заключительная молитва в «Хожении» Афанасия Никитина состоит из трех частей:
1) общего прославления Бога,
2) искаженного написанием прославления Аллаха по 22—23 аятам 59-й суры Корана и
3) безошибочного по порядку и довольно точного по написанию перечня эпитетов Аллаха, начиная с 4-го по 31-е его «имя».


Тільки наприкінці 19-го на початку 20-го століття, після того, як московські художники і архітектори придумали новітнє на ті часи візуальне "фентезі" у вигляді "псєвдорусского стіля" (чі РОПЕТовський стиль- від призвища автора Петров записаного ззаду-наперед), на всій території Рос. Імперії почали будуватся храми у тому псєвдорусскому стилі (потім, заради благозвуччя, за радянської влади його перехрестили в "новорусскій стіль").
За основу цього фентезі, котре  з часом стало сприйматися загалом як еталон "русскості" було взято будівлі що побудували в Московії  італійськи майстри (Грановітая палата в московському  Кремлі, собор Івана Великого в Кремлі та інше)
Тільки тоді, такі споруди увінчані "цибулинами" почали з"являтися і в Україні:



Одеса. вул Пантелеймонівська. Монастир св. Пантелеймона

Майже поряд з Пантелеймонівським в Одесі стоїть Ільїнський храм (зараз також монастир) побудований раніше.
Бані Ільїнського храму ще у 1917 році виглядали так:



Як поліпшили" цей храм вже у наші часи попи московського патріархату?
Всупереч первисному вигляду змінили оригинальну напівциркульну форму бань на щось подібне до  "луковіц", суттєво спотворивши цим первісний задум архитектора.
І одеська архитектурна інспекція робить вигляд, ніби вона нічого цього  не помічає.



І сьогодні здалеку ці два храми виглядають так:



Були ще багаточисельні спроби архитектурної гибридизаці ї- це коли, наприклад, до трикупольної козацької церкви (щоб було так, як "на Москві" де церкви мали по 5 куполів крім дзвінниці) по кутах добудовували ще 4 маленькіх, і з"являлися 7-ми купольні споруди , що зовні вже більш нагадували "рассєю", але то вже інша тема...

Але недовго то тривало, бо в 1917-му в прийшов гєгємон (атеїст-пролєтарій), і в СРСР вже було і не до того і по тому.
Навпаки- почали руйнувати.

Так ось.

Останніми роками, церква московського патріархату, коли будує нові храми в Україні, то "чомусь", наплювавши на всі архитектурні традиції цих місцевостей, будує іх саме в тому, суто російському стилі.
По всій Україні з тими самими рассєйскімі цибулинами-"луковкамі".

Саме такий храм збудував посеред чоловічого монастиря в Одесі великий шанувальник "Русскаваміра", російський шовініст митрополіт Агафангел (мп), таку ж церкву збудував Ігор Марков (той самий завзятий сепаратист, що нещодавно втік до Росії):



Одеса. Церква св. Спірідона Тримифунтського.

Правда тут архитектори перестаралися з пропорціями тої "луковкі", і коли проїздиш вздовж цієї будівлі, то ії центральна баня здається більш подібною до купола мечеті, але то вже інші аллюзії.

А якщо навколо ще понаставити ось таких дерев"яних срубів з цибулинами нагорі?

сруб  часовня ксении и матроны одесса

Одеса. Часовня Ксеній Петербурзької та Матрони Московської

Залишилось берізками навкого обсадити, і чим тобі не ісконная Рассєя?
Як у тому анекдоті:

Куме не садіть берізку, москаль прийде і скаже - Рооооодіна!
Заспіває:


Вижу чудное приволье,
Вижу нивы и поля.
Это русское раздолье,
Это русская земля?


Ось такий він, новий ландшафтний дізайн України.
Цілеспрямованно і з відомою антиукраїнською ціллю вже частково змінений на віки майбутні.

Ще фото одеських церков тут:
Сознательный примес визуализации лжи - "штобы было как в Расее"





Date: 2014-08-10 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
"Луковіцы" на церквах- це виключно північне, російське явище.

Даніужелі? Тадж-Махал хтось бачив? Нє?

Date: 2014-08-10 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Та що ви кажете? Тадж-Махал- це православна церква?
Святого Тажда?
Чі святого Махала?
Може ще й московського патріархату?

Date: 2014-08-11 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
Не знаю. Але там цибулина. Така самісінька, як і в Москві. І взагалі на мечетях частенько цибулина є. Так що це не північне.

Date: 2014-08-11 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Не меліть дурню.
У мене чітко написано, що мова іде про ЦЕРКВИ. про ПРАВОСЛАВНІ ЦЕРКВИ. про православні церкви, що іх побудував В УКРАЇНІ московський патріархат.
А ви тут про мавзолеї, про мечеті.

Якщо піти за вашою логікою навпаки, то тоді любий механізм, в котрому є деталь "хрестовина" треба вважати христианськім, бо "в ньому є хрест"- такий самий як над над церквами.

Date: 2014-08-11 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
Якшо цей хрест використовується з тією ж метою.

Date: 2015-10-11 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] centreedge.livejournal.com
починайте розпинати ватніків - нехай приблизяться до свого христа якомога скоріше

Date: 2014-08-11 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] agitpope.livejournal.com
Не приживаються цибулинки, падають )))

https://www.facebook.com/BoycotteInUkraine/posts/842734295751807

Date: 2014-08-11 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
:)
А щоб ніхто не думав, що то "випадковість", ще треба знайти один з ескізів. Бачив його у французькому фільмі про композитора Мускргського.
Коли (ще за царя) був об"явлений конкурс на "реставрацію" київськіх Золотих Воріт, т один з ескізів виглядав так:
Над самою брамою надбудоване щось "русскоє" як тут : http://www.zavtra.ru/media/uploads/news/tere01.jpg ( само собою з цибулиною нагорі) нагадуюче картини міріскусніков- ті, де вони малювали уявну "дрєвнюю русь московскую", а сбоку ще одна надбудова , як було сказано- "в формє кокошніка".

Date: 2014-08-11 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] agitpope.livejournal.com
Фу, бля, гидота...

Date: 2014-08-11 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Відпрацьовували завдання "прівєдєнія к єдінообразному внєшнєму віду всєго пространства єдіной Русі".
Штоб русскій чєловєк вєздє сєбя дома чувствовал- што в Суздалі, што в Кієвє..

Про ландшафтний дізайн

Date: 2014-08-11 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] agitpope посилається на ваш запис з Про ландшафтний дізайн пишучи: [...] Originally posted by at Про ландшафтний дізайн [...]

Date: 2014-11-19 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] minsk007.livejournal.com
когда древние кацапы присоединили беларусь, первым делом они принялись ебашить везде на церкви луковицы и придавать им псевдовизантийский прикид
история повторилась после 1991 когда в беларуси вернули церкви

борисоглебская церковь 16 века в её исконном виде

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C.jpg

а это московские пидарасы её луковизировали

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0_%D1%83_%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BA%D1%83.JPG

Date: 2014-11-19 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
В почти русской Абхазии старинную грузинскую церковь 11 века поштукатурили и тоже поставили сверху луковку:

http://mysliwiec.livejournal.com/31311.html

Date: 2014-11-19 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] minsk007.livejournal.com
а что-то фотки не показываются

Date: 2014-11-19 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Я вижу (только что проверил).

Date: 2014-11-19 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] minsk007.livejournal.com
ну вот эта
http://www.visitgeorgia.ge/photos/1487-bagrati.jpg
остальные видны
а так конечно пидарасы неимоверные

Date: 2014-11-19 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Не обратил внимание. Сейас переделаю.
Фото этого храма по запросу "храм баграта" тут:
https://www.google.com.ua/search?q=храм+баграта&client=opera&hs=6R&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=N8xsVMN-6OPLA67agIgN&ved=0CB0QsAQ&biw=1142&bih=597

Не так давно его отреставрировали и покрыли крышей не затронув стен с резьбой.
Edited Date: 2014-11-19 05:02 pm (UTC)

Date: 2015-02-06 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-jt-sky.livejournal.com
Саме так, ще за часів російської імперії у провінційній архітектурі панували "уніфікація та стандартизація" , видавалися навіть альбоми типових будівель, що потребували лише узгоджень на місцях- і можна було будувати (прикладів- безліч, хоча звісно були й штучні проекти- для заможних)

У році десь 2000му професор історії архітектури ПДАБА обурювався, що каплицю Св.Миколая на Монастирському Острові побудували у московському стилі із “закомарами та кокошниками" (він нічого заподіяти не зміг) хоча більш доречним би був візантійський стиль або українське бароко
а щодо “цибулин”- не було жодного зауваження…взагалі то образ “Краплі Благодаті” а ніяк не городина.

Справа в тому, що в наші постмодернистьскі часи художній образ майбутнього храму залежить лише від смаку архієрея- та й нехай ліпше буде консервативність архітектури із формою цибулини, а ніж занадто сміливий авангардизм, та вибачте, форма гумового виробу№2- що інколи можна зустріти на проектах уніатських церков!


”На теренах України- ні на церквах доби давньої Русі, ні на карпатських церквах, ні на козацьких церквах, ні на церквах доби українського бароко ніде і ніколи не було бань в вигляді цибулин- "луковок".


Погугліть “Русинська церква у Карпатах”- там поряд із готичними де-не-де зустрічаються завершення десь подібні навіть до Кижів.
Що до храмової архітектури козацької доби, то зазвичай українське бароко характеризують багатоярусні бані з нібито луківками нагорі, як приклад - ті ж храми КПЛ або дерев’яний Троїцький Собор у Новомосковську та ін.

"Правда тут архитектори перестаралися з пропорціями тої "луковкі", і коли проїздиш вздовж цієї будівлі, то ії центральна баня здається більш подібною до купола мечеті, але то вже інші аллюзії."

Навпаки, форма куполу мечеті була запозичена у візантійських церков (як і співи й мотиви тієї доби залишили свій відбиток у турецькому фольклорі) ,
і взагалі, форма склепіннь (більш полога або крута) обумовлена насамперед кліматичними умовами: чим далі на північ- тим більше снігове навантаження та вологість й навпаки.

Не переймайтеся, в наш час ніхто не вміє будувати на віки, це неможливо навіть при всьому бажанні будівельників: цегла неякісна а про цементний розчин із яєчними жовтками у годі й казати(( одного разу почувши звук схжий на чистку яєць спитав у робочих невже до раствору кладуть яйця, так вони образилися бо лускали неякісно застигле на морозі вимощення...
Edited Date: 2015-02-06 07:46 pm (UTC)

Date: 2015-02-07 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Як би воно не було, але тенденція коли московський патріархат ціми новобудовами свідомо спотворює зовнішній вигляд міст України, цим наближуючи його до "вєлікороссійского", - такі є.
І для чого це робиться, також відомо.

Date: 2015-02-08 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] alex-jt-sky.livejournal.com
Неможна ігнорувати очевидність - що сучасна храмова архітектура УПЦ-КП нічим не відризняеться від МП-шної, і тому є неідеологічне пояснення: існують майстерні що виготовляють куполи різних розмірів але единого фасону, створення якогось нестандартного (навіть багатоярусного у стилі козацьке бароко) то ексклюзив що буде коштувати надвеликих жертв - заради кумиру самобутної естетики - замість християнської етики.
Зовнішній вигляд міст та духовність мешканців нині рідко взаємозалежні- то в давнині існував показник, що оздоблюють в першу чергу: Божий храм або власну хату (мабуть кожен художник-композитор-музика має ілюзії через красоту зовнішню виховувати внутрішню)
Як на мене, ніщо так не знеособлює-спотворює зовнішній вигляд міст а іноді навіть перекреслює ландшафтні переваги - як суто-комерційний підхід до архітектури ((архіт.ділетантизм поряд з цим- викликає хіба посмішку ( архітектори часто полюбляють бувати на природі у нерукотворному середовищі- де ніщо не нагадує про архітектуру...

Найнебезпечніша тенденція серед християн- підміна духовності “духовитістю” з горделивим лицемірством…якщо її не запобігти- то ми будемо нічим не ліпшими самоназваного “оплоту православ’я» з їх ново-візантійською самоуявою, симфонією церкви та держави й немінучим позорним кінцем обох.
Edited Date: 2015-02-08 10:24 am (UTC)

Date: 2015-02-08 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Покі що не можу вам нормально відповісти, зважаючи на це: http://mysliwiec.livejournal.com/1994770.html

Date: 2015-03-29 11:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
Скажімо так, ота "Покрова на Нерлі" отримала свою цибулину не раніше 16 ст.
Цей стиль запозичений Москвою від Середньої Азії, через царства-ханства, звичайно під час розпаду Орди.

Х.

Date: 2015-03-29 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Що цікаво, - навряд чі ви знайдете десь у хоча би більш-менш відомих текстах з історії Рос. архитектури загальновизнані в Росії відомости- звідки і коли з"явилися ті цибулини, котрі Москва зараз свідомо насаджує як "ісконі дрєвнєрусскіє" на все, що будується ними по всьому світу.

Date: 2015-03-29 03:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну так, "фигуры умолчания" там взагалі ідуть одна за одною,
але появу цибулин десь в часи "Иоанна Васильича" навіть Москва заперечувати не може.
Також у них є специфічні кільовидні, а не напівкруглі закомари - "кокошники"
і шатрово- стовповий тип храму, вірогідно створений під волзькими впливами.

У їхніх мультфільмах до речі за середньовічний Київ раз-по -раз видається образ Москви)

Х.

Date: 2015-03-29 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Справжній кокошнік має таке коріння :

САРАФАН — (от перс. серапа почетная одежда) Сарафан - в переводе с иранского это значит «одетый полностью»; в санскрите «сари» – просто «кусок ткани».

Если вы, не веря мне, поинтересуетесь в российских "каноничных" источниках о происхождении слова "сарафан", то обнаружите, что например в тексте называющемся Кичка, кокошник, сарафан, сорока. ИСТОРИЯ СЛОВ, собствено история этих слов никак не объясняется, но зато вроде бы не по теме отмечается- "Распространение сарафана шло не только с севера, но через Москву и через барскую дворню".(почему не случайно упомянута эта барская дворня,- об этом дальше )


Попал сарафан в Залесье из Персии, бывшей тогда такой же частью единого Ордынского мира, как и Москва.
Первоначально- мужская одежда высших слоев общества:

" В XIV в. сарафан в Государстве Московском - мужская одежда воевод, великих князей, а в XVII в. - царей. В перечне одежд царя Михаила Федоровича находим: «сарафан объярь чревчата, без подкладки, с ...обнизью; сарафан дороги яринного цвета, с вишневой обнизью, сарафанец зеленый...».
А в кроильных книгах Алексея Михайловича сохранилась запись: http://mysliwiec.livejournal.com/540196.html

Profile

mysliwiec: (Default)
mysliwiec

October 2022

S M T W T F S
      1
234567 8
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 27th, 2025 10:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios