mysliwiec: (pic#108509455 министерство предупреждает)
mysliwiec ([personal profile] mysliwiec) wrote2016-07-02 11:47 pm
Entry tags:

Ні москалі, ні помоскалені, ні підмоскальчики, так і не знайшли «РУССКАЙ КАСАВАРОТКІ»

"Гамлєт:
... Пі*дєц всім сподіванням.."

Ітак, ітогі подведьом, добу за першу, коментів до цього:

Знаєте, чому в Росії ніколи не було, нема і не буде «ДНЯ РУССКАЙ КАСАВАРОТКІ»?


Жоден з москалів, помоскалених і підмоскальчиків, ні тут, ни тут (urb-a), так і не зміг аргументовано заперечити те, що я стверджував у пості.
А саме:
навести незаперечні аргументовані приклади існування ісконної російської слов'янської косоворотки старовинного народного одягу російського етнічного народу, хоча би з ось цих, центральних (центровіше не буває) теренів проживання цього міфічного народа у котрого нема нічого етнічного свого - як написано у шкільних підручниках, "з ядра формування російського народу, межиріччя Волгі та Окі":



Зате зі злорадною завзятістю кинулися вони заперечувати те, що я николи не стверджував.
Те, про що у мене нема ані пів слова
(я жодного разу, ніколи і ниде не писав, що у автохтонних /корінних/ фіно-угорських народів Росії нема того вишиваного народного одягу фото котрого вони так завзято постять, думаючи, що цим заперечують існування української вишиванки).

[identity profile] cancellarius.livejournal.com 2016-07-06 07:50 am (UTC)(link)
Пригадую, що ви мене минулого разу намагалися звинуватити у нерозумінні польської мови. Я зрозумів з ваших статей лише те, що зміг з них зрозуміти пересічний читач, не більше і не менше.

Если в природе существует реальный этнический народ, то у него, у каждого такого народа есть свои "особые приметы" присущие только ему, по которым его можно отличить от других народов (точно так, как одного человек по его "особым приметам" можно отличить от других людей).

ОК, у украинцев такой «особой приметой» является вышиванка, у марийцев и эрзян - … тоже вышиванка! Можно ли по «особой примете» отличить украинцев от этих финно-угров?

Для русских же - простым щелчком тумблера! - включается совершенно иная логика: у русских «особой приметой» является косоворотка, у карелов – тоже косоворотка, значит русские = карелы, но этого отчаянно стесняются (как будто карелы держат свою торговую марку на косоворотку и не могли ее заимствовать у тех же русских соседей?). Вы или трусики наденьте или крестик снимите.

Значит, если есть этнический народ, то есть и народный костюм этого этнического народа.
Если какое-то сообщество этническим народом не является, то, соответственно, у этого сообщества нет своей " этнической национальной одежды".


Я соглашусь с ув. [livejournal.com profile] bohemicus, что создание своей национальной идентичности на основе крестьянской одежды – удел «неисторических» наций. Как заметил еще злой дедушка Ницше, «везде, где еще процветает невежество, грубость нравов и суеверие, где торговля хромает, земледелие влачит жалкое существование, а мистика могущественна, там встречаем мы и национальный костюм». Французы изображают свою Марианну в крестьянских деревянных башмачках, но сами почему-то эти сабо массово не носят, детей в школах по праздникам носить не заставляют и, тем более, не производят их в промышленных масштабах – как в Украине сейчас массово изготовляют вышиванки. Я тоже не помню, чтобы поляки ан-масс надевали древние хлопские сукманки – хотя бы потому, что и полякам и французам, как нациям «историческим» есть чем гордится кроме «садка вишневого коло хати».

Спорить на тему «а докажите, что русские существуют!» я, конечно, не буду, все аргументы во время оно уже сформулировали [livejournal.com profile] pioneer_lj
http://pioneer-lj.livejournal.com/805787.html
и [livejournal.com profile] krylov
http://krylov.livejournal.com/3527181.html?thread=200016397
Edited 2016-07-06 07:57 (UTC)

[identity profile] cancellarius.livejournal.com 2016-07-06 10:08 am (UTC)(link)
навести незаперечні аргументовані приклади існування ісконної російської слов'янської косоворотки старовинного народного одягу

а косоворотку русские крестьяне в начале ХХ века носили, у Прокудина-Горского находится запросто:

Image
Edited 2016-07-06 10:10 (UTC)

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2016-07-06 07:40 pm (UTC)(link)
Ну да, это могут быть или вот эти русские (или другие такие же):

Коренное население, проживающее на этой территории и по сей день,... сохранили внешность, которая была описана в конце 19-го -начале 20-го века такими словами:

Ростом ниже среднего, волосы по преимуществу белокурые, русые, или рыжеватые. Глаза серые. Нос часто вздернутый. Лицо широкое.
Женщины в рубахах, сарафанах.
Мужчины в рубахах-косоворотках.




http://www.youtube.com/watch?v=QT8V2VBUw48&feature=related

И сегодня они говорят на своем, похожем на финский, языке. И сегодня, они поют песни доставшиеся им от далёких предков...

Вобщем- "Ай люли-тапи-тап":

Видео раз



http://www.youtube.com/watch?v=vSzsbHGdMF0&feature=related

Типичный Русский Народный National Dance (of Komi):

Видео два



http://www.youtube.com/watch?v=xNj4UliRHe4&feature=related

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2016-07-06 07:55 pm (UTC)(link)
Кстати - покштя Мазай тоже в косоворотке ходил : http://mysliwiec.livejournal.com/1956227.html

[identity profile] cancellarius.livejournal.com 2016-07-07 05:51 am (UTC)(link)
Коми - это коми, отдельный народ, себя от русских отличают, имеют свой язык и свой фольклор. Косоворотку переняли у русских аж в начале ХХ века:

"В начале XX в. получила распространение традиционная русская косоворотка с прямым разрезом на левой стороне"
http://www.finnougoria.ru/community/folk/section.php?SECTION_ID=346&ELEMENT_ID=2705

Носил ли косоворотку Дед Мазай - неизвестно. Про него я писал:

Далее – дед Мазай вероятно финно-угр, но только не эрзянин (их никогда в Костромской губернии не было, они живут много южнее), а мерянин. Ныне затопленная деревня Вежи, где Некрасов бил дупелей, лежит на территории одного из «мерских станов», таких себе древних резерваций для туземцев.
http://mysliwiec.livejournal.com/2394680.html?thread=15134776

Вообще для общего образования рекомендую мои главы о финно-уграх:
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12293
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12294

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2016-07-06 10:00 pm (UTC)(link)
Не только этнических костюмов у русских нет, но и всего остального своего этнического (народного) тоже нет.
Например, песен: http://mysliwiec.livejournal.com/2627576.html