mysliwiec: (прапор окупанта)
mysliwiec ([personal profile] mysliwiec) wrote2014-04-24 10:54 pm
Entry tags:

Мусимо стріляти...



- Ukraina stanie się dla Putina tym, czym Afganistan dla ZSRR. Rosja połamie sobie na niej zęby, a Krym stanie się dla niej tym, czym Kosowo dla Slobodana Miloszevicia
- mówi redaktor naczelny "Gazety Wyborczej" Adam Michnik.
Jego zdaniem Ukraina jest w dramatycznej sytuacji, bo cokolwiek zrobi - będzie źle.
- Jeśli będą spokojni, to Putin zajmie Ukrainę bez jednego strzału. Jak zaczną strzelać - Rosja rozpocznie interwencję. Tak źle i tak niedobrze.
Ale myślę, że gdyby chodziło o Polskę, to my zaczęlibyśmy strzelać.


* * *
-Україна стане для Путіна тим, чим Афганістан став для СРСР. Росія поламає собі об неї зуби, а Крим стане для неї тим, чим Косово стало для Слободана Милошевича
- сказав головний редактор "Газети Виборчей" Адам Міхник.
На його думку ситуація для України є драматичною- бо що вона не зробить, то на зле.
- Якщо будуть спокійні, то Путін займе Україну без жодного пострілу. Якщо почнуть стріляти, то Росія почне інтервенцію. І так погано, і так- недобре.
Але думаю, якби йшлося про Польщу, то ми би почали стріляти.

Cały tekst:

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2014-04-24 08:12 pm (UTC)(link)
Он прав. Но многие в Украине, увы, до сих пор этого не поняли.

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2014-04-24 08:50 pm (UTC)(link)
ОН там ещё сказал :
Zapytany przez dziennikarkę Natalię Radzinę, co może uratować Ukrainę, Adam Michnik mówi:
- Gdybym był realistą, powiedziałbym - tylko cud. Ale wierzę, że zawsze trzeba szukać szans. Ukrainę może uratować albo bardzo mocne stanowisko Zachodu, albo świadomość Władimira Putina, że otwarta interwencja będzie oznaczać kompletną katastrofę dla wizerunku Rosji.

Если бы я был реалистом, то сказал бы, что спасет Украину чудо. Но верю, что всегда надо искать шанс. Спасти Украину (от Путина) может только очень сильная позиция Запада, или осознание Путиным, что его интервенция стнет для него же катастрофой.
Он думает, что Россия хочет дестабилизировать ситуацию в Украине до той степени, чтобы максимально уменьшить возможность приближающихся выборов президента

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2014-04-24 08:56 pm (UTC)(link)
Да не в выборах дело.
Эти уроды хотят уничтожить нашу страну и возможность для нормальной жизни и дальнейшего развития.
Дело ведь не в Крыме и тем более не в убыточном и дотационном Луга-Донске.

Напугал страну рабов Майдан.
Как же так, рядом будут жить (и хорошо жить, с каждым годом всё лучше) свободные люди ?

Помните анекдот про то, как мужику явился бог "выполню 3 любых твоих желания, но твой сосед получит вдвое больше, чего бы ты не попросил ?
Тогда выбей мне глаз!"
Это вполне точно описывает их менталитет.
Вовсе не одного московского хана, нет, а процентов эдак 80ти населения.
Это грустно, но это так.


[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2014-04-24 09:16 pm (UTC)(link)
Один из вариантом плана добиться этого (а Путин как КГБист разрабатывает как основной так и запасные варианты плана)- сорвать выборы президента. Короче- если не получится по одному и сразу, так взять на измор медленно и по другому.

[identity profile] zhscorp.livejournal.com 2014-04-24 08:35 pm (UTC)(link)
Еще в детстве слышал впервые и еще не раз потом о Праге 1968. У советских солдат с решительностью были определенные проблемы. А вот у ГДРовских их не было. Останавливался танк, с брони спускался военный и очерчивал мелом "круг" вокруг танка. Затем забирался на броню и начинал играть на губной гармошке. Если только кто-то пересекал меловую линию - без предупреждения стрелял на поражение.. и продолжал играть на гармошке..

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2014-04-24 08:57 pm (UTC)(link)
Только вот и соловецкий саюс, и Хонеккер (многие его подручные потом пошли под суд) плохо кончили.

[identity profile] zhscorp.livejournal.com 2014-04-24 09:24 pm (UTC)(link)
Ну тут при виртуальном "общем знаменателе" совсем разные "множества"..
1. На поверхности - СССР рухнул потому, что провалился ГКЧП ввиду отказа "Альфы" штурмовать "Белый дом".
2. Хонеккер & Co кончили плохо, но это никак не отразилось на неизменной германской решимости и дисциплине..

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2014-04-24 09:27 pm (UTC)(link)
Бросьте. К 91му году Союз был уже экономическим трупом, да и сама власть была развалена, причем развалили её те же люди, что туда входили. Одни алчно кинулись хапать, другие ломали в силу того, что толком ничего не умели , но пытались управлять.

А пачка трусоватых рож с трясущимися руками просто завершила процесс.

[identity profile] zhscorp.livejournal.com 2014-04-24 09:37 pm (UTC)(link)
Это извечный "разнобой" между причиной и поводом.
Естественно, причина есть константа до ее разрешения. А вот куда во времени (и с какими последствиями) переместился бы повод, если бы в Лефортово (при благоприятном исходе) оказался Ельцин, а не члены ГКЧП?
Ведь именно Тяньаньмэ́нь 1989 при сохранении власти партии и политического строя стала реперной точкой к созданию современного Китая.

Впрочем, это все совсем другие истории в отличие от нашей сегодняшней и цены нерешительности в оной

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2014-04-24 09:40 pm (UTC)(link)
Ельцин мог оказаться где угодно, и это могло бы иметь самые разные последствия, в тч. разрушительные.
Но развал Союза это бы никак не предотвратило, просто развал пошёл бы по иному пути. Возможно, более мрачному.

[identity profile] zhscorp.livejournal.com 2014-04-24 09:46 pm (UTC)(link)
Вот, вот..
В нашем случае мы имеем прогнившую насквозь последнюю колониальную империю на планете. С ней тоже ВСЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО ЯСНО.
Вопрос лишь в степени мрачности ДЛЯ НАС в этом процессе

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2014-04-24 09:54 pm (UTC)(link)
Не совсем так, как мне кажется.
В конце 80-х экономический коллапс уже был, и в 88-89гг. попытки как-то его решить привели к тому, что экономика пошла вразнос.
Об этом неплохо написали и покойный Гайдар, и многие другие.
Был всплеск желания стать свободными в большинстве республик.

С " последней колониальной на планете" сейчас всё несколько иначе.
там полно нефтегазо- денег,
ну пока что полно.
Там процентов 80 населения вернулись к средневековому состоянию и мышлению, сбросив тонкую оболочку как-б культурности и образованности (которая и так была вся в дырах).
Причём поцреоты искренне верят, что санкции никогда не коснутся лично их, да и вообще нефте-халява будет вечной.

==================
А у нас сейчас многое зависит от того, продолжатся ли грязные игры киевских политиков ради кресел, выборов и попилинга.
Пока что конца им не видно, увы.
Это будет очень дорого стоить, для всей страны.

[identity profile] zhscorp.livejournal.com 2014-04-24 10:19 pm (UTC)(link)
Миф о дружбе народов в СССР - самый камуфлируемый, но МИФ. И никакой конец 80-х этому мифу не координата.
Причем он перешел по преемственности, как у ракеты отстреливаются различные по размеру отработавшие ступени по мере подъема.. Вертикаль власти состоит лишь в гарантии голосов для результата выборов и поставке ясака за ярлык. Дальше - в разной степени удельные ханства. И жаловаться, как когда-то в ЦК КПСС, не просто бесполезно, но опасно.
===========
Проблема в том, что до занимающихся грязными играми ни 6 сданых сепаратистам БМД, ни что-либо большее доехать не успеет.. А вот простым людям, вырастившим уже целое поколение (как раз стоящее сейчас на их защите)в духе гуманизма и пацифизма пакостей натворить могут.

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2014-04-24 09:41 pm (UTC)(link)
"если бы в Лефортово (при благоприятном исходе) оказался Ельцин, а не члены ГКЧП?"-

-если бы дедушка был бабушкой а мама и папа были бы девочками, пишет внук который при таком раскладе вообще бы не родился... :)

[identity profile] igorilla.livejournal.com 2014-04-24 11:15 pm (UTC)(link)
Только вот ГДРовских войск в Чехословакии не было, но гэбешная агитка многим нравится

[identity profile] zhscorp.livejournal.com 2014-04-25 12:10 pm (UTC)(link)
???
Посмотрел в "вики"; там ваша версия подтверждается.. Но есть три "но":
1. Информация у меня была не от источников типа "ОБС".
2. В моей группе были студенты из ГДР и из ЧССР. Чехи совершенно не хотели общаться с немцами.
3. По части "выдумок" гдровцам (особенно их "ШТАЗИ") конкуренцию могли составить разве что кубинцы в Анголе.

[identity profile] igorilla.livejournal.com 2014-04-25 02:40 pm (UTC)(link)

Еще раз : немцы во вторжении в ЧССР не участвовали, так что история про хороших русских и плохих немцах выдумана от начала и до конца.

Впрочем, русским нравится

[identity profile] jazek7.livejournal.com 2014-04-24 08:36 pm (UTC)(link)
В 39г. стрельнули.Герои,а при случаи будут за спины немцев прятаться.

Хватит нас учить-помогите материально.Все ждут.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2014-04-24 09:43 pm (UTC)(link)
Бросьте.
Помогают тому, кто сам сопротивляется, а Украина пока что толком и не начала сопротивляться военной агрессии.
Более того, уродцы в Киеве готовы, кажется, просрать то ли пол-страны, то ли рискнуть всей ради своих кресел после выборов и попила кредитов.
Особенно это касается бабы с косой и её соратников, Авакова с Турчиновым.

[identity profile] endrju10.livejournal.com 2014-04-24 09:02 pm (UTC)(link)
Reszta artykułu dostępna dla naszych prenumeratorów
Zostań naszym prenumeratorem i czytaj, ile tylko chcesz. Ага, зараз... Вже розбiгся.

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2014-04-24 09:18 pm (UTC)(link)
Звичайна рекламна замануха :)