mysliwiec: (Default)
mysliwiec ([personal profile] mysliwiec) wrote2015-03-03 11:58 pm

И только русские верят, что бандеровцы хотят изобразить на гривне злейшего врага Степана Бандеры.

Гитлер летом 1941 года арестовал всю верхушку ОУН (б), посадил Степана Бандеру в внутреннюю тюрьму СС и Гестапо "Целленбау" в концлагере Закценхаузен, где Бандера сидел вместе с генералом Карбышевым, сыном Сталина, польскими и французскими генералами аж до осени 1944 года.
А оставшихся на свободе и ушедших в подполье бандеровцев было приказано:

ДОКУМЕНТ 014-USSR
ВЫДЕРЖКА ИХ ОПЕРАТИВНОГО ПРИКАЗА № 14 УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ АДРЕСОВАННОГО АЙНЗАЦГРУППАМ 29 ОКТЯБРЯ 1941. УКАЗАНИЯ ДАНЫ ПРИ СОГЛАСОВАННОСТИ С ВЫСШИМ КОМАНДОВАНИЕМ АРМИИ ДЛЯ «ЗАЧИСТКИ» ......
ПРИКАЗ АЙНЗАЦОТРЯДА С/5 ОФИЦЕРАМ СВОЕГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, 25 НОЯБРЯ 1941:
УНИЧТОЖИТЬ ДЕЯТЕЛЕЙ БАНДЕРОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ УКРАИНЫ ВСЛЕДСТВИЕ ИХ ПРИГОТОВЛЕНИЙ К МЯТЕЖУ.

Айнзацотряд С/5
Охранной полиции и СД
25 ноября 1941 года
Касательно: ОУН (движение Бандеры)

Достоверно установлено, что на территории Райхскомиссариата движение Бандеры готовит мятеж с конечной целью создания независимой Украины.
Все участники движения Бандеры должны быть незамедлительно задержаны, и, после подробного допроса под видом мародеров без малейшей огласки ликвидированы.

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2015-03-03 11:02 pm (UTC)(link)
Согласен, нет такого народа/нации. В таком случае, стоит ли смысл уподобляться тому же Дугину, за тем лишь исключением, что он всячески превозносит "русских", а вы их смешиваете с грязью?
Как-нибудь надо договориться, что граждане РФ - это россияне, среди которых есть москвичи (не путать с москалями), новгородцы, нижегородцы, казанцы, уральцы и др., равно как среди украинцев (граждан Украины) есть галичане, дончане, полтавчане, крымчане и проч.

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2015-03-04 05:05 am (UTC)(link)
Галичани, подоляни, волиняни, полтавчани та інші українські реґіональні спільноти — це все є один народ і один етнос, а не вінегрет з манкуртів різного походження, як «русскіє».

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2015-03-04 06:43 am (UTC)(link)
На основании чего вы сделали этот вывод?
Скажите, а американцы - это тоже "манкурті різного походження"?

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2015-03-04 06:54 am (UTC)(link)
>> На основании чего вы сделали этот вывод?

Я народився і вже кілька десятків років живу у цій країні та знаю свій народ.

Коли галичанин приїздить до Полтавщини, то він достеменно знає, що приїхав не до «народу-полтавчан», а до таких само українців, як і він є. І коли з Полтавщини людина приїздить до Києва, то вона не до іншого народу приїздить, а є в себе вдома. Всі українці в Україні скрізь є в себе вдома: в своїй хаті, де своя правда і воля. Тут немає різних «українських народів», а один народ — українці. Національні меншини в нас живуть так, який мають звичай, і ніхто через це не переймається. Крім кацапів, звісно, які скрізь чужі.

Якщо людина з одного українського реґіону переселяється жити до іншого, то на новому місці вона є знову свій серед своїх, це не еміґрація. Ми скрізь єдиний український народ. А оці реґіональні назви — це не про етнічну різницю, як у московитів, а саме вказівка на конкретне географічне місце життя.


>> Скажите, а американцы - это тоже "манкурті різного походження"?

Попри зовнішню схожість на москалів — ні. Американці довго пам’ятають своє походження. Власне, там, певно, всі знають, хто вони є за етнічним походженням (навіть про те, у яких пропорціях). Але разом складають політичну націю американці.
Edited 2015-03-04 07:02 (UTC)

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2015-03-04 07:16 am (UTC)(link)
Если бы вы основывались не только на своем опыте, но и книжки читали, то знали бы, что когда-то галичане с трудом понимали язык, на котором говорили полтавчане.
Кстати, Закарпатье и Одессу, Крым и Донбасс вы не рассматриваете как часть Украины?

У американцев не было процесса насильственного обращения в православную веру, а также физического уничтожения памятников и носителей национальной идентичности. Однако англичане склонны считать, что американцы таки являются манкуртами, так как изуродовали великий английский язык:)

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2015-03-04 07:48 am (UTC)(link)
>> Если бы вы основывались не только на своем опыте, но и книжки читали, то знали бы, что когда-то галичане с трудом понимали язык, на котором говорили полтавчане.

В яких саме книжках таке написано?


>> Кстати, Закарпатье и Одессу, Крым и Донбасс вы не рассматриваете как часть Украины?

То я маю кожного разу перерахувати всі сучасні та історичні реґіони України?


>> У американцев не было процесса насильственного обращения в православную веру, а также физического уничтожения памятников и носителей национальной идентичности. Однако англичане склонны считать, что американцы таки являются манкуртами, так как изуродовали великий английский язык:)

До чого тут православна віра? І фізичне знищення пам’яток і носіїв національної ідентичності. Про яку ви кажете ідентичність, чию?

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2015-03-04 08:08 am (UTC)(link)
Вы не слышите собеседника, ощущение такое, что мои комментарии - как об стенку горох.

[identity profile] euthanasepam.livejournal.com 2015-03-04 08:11 am (UTC)(link)
Перечитайте весь діалог і поміркуйте собі, чи адекватні запитання ви ставите.

[identity profile] deu-fr.livejournal.com 2015-03-04 12:03 pm (UTC)(link)
> физического уничтожения памятников и носителей национальной идентичности

ога, индейцев

[identity profile] stepom.livejournal.com 2015-03-04 07:57 pm (UTC)(link)
Если бы вы основывались не только на своем опыте, но и книжки читали, то знали бы, что когда-то галичане с трудом понимали язык, на котором говорили полтавчане.

Ти тупЪ, кацапЪ

Kharkiv_Volyn
Материалы для истории просвещения в России, Петр И. Кеппен, 1819





[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2015-03-04 02:35 pm (UTC)(link)
Во-первых-
А) я их не "смешиваю с грязью", а одни сами своими поступками сами смешивают себя с грязью (причем саи они считают это доблестью молодецкой).
Я только фиксирую их грязь.
Делали бы они что-то хорошее, фиксировал бы хорошее.
Но хорошего нет и это не моя вина, а их.
Б)
К сожалению это сообщество (а это и есть сообщество народом не являющееся, но своим поведением больше напоминающее аналогичной сообщество янычар в Османской империи или членов тоталитарной секты) само выбрало себе это название.
В)
Если написать "россияне" - то это слово- новодел все настолько по разному понимают, что на сегодня не имеет смысл им пользоваться. Это эвфемизм который ещё не нашел свой однозначные смысл.
Когда русские разного этнического происхождения кричат пьяными голосами где-нибудь в Шарм-аль-Шейхе или Брайтон-Биче или в Донецке "Та-а-агил!!!" ещё что патриотическое, то что они при этом дополнительно про себя кричат- "мы россияне" или "мы русские"?

Вот когда они сами между собой договорятся- что они россияне, тогда и я начну называть их так.
В Украине нет такого словесного нюанса. Потому ваш пример- аналогия с "галичанами, полтавчанами" и.т.д. некорректен.
Вот если бы у нас были украинцы и украиняне (как русские и россияне), - тогда да.
А так, - нет

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2015-03-04 03:54 pm (UTC)(link)
Ну, если вам так нравится поносить каких-то русских, сваливая на них ответственность, которую несет путинский режим, продолжайте в том же духе. Не буду вам мешать.

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2015-03-04 04:34 pm (UTC)(link)
Позвольте спросить - на ком держится и кем воспроизводится этот самый "путинский режим"?
На армянских, на украинских, на грузинских, на эстонских или на русских?

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2015-03-04 05:46 pm (UTC)(link)
Путинский режим, как и любой авторитарный режим, держится на штыках и, как и любой паразит, воспроизводит себя сам. Выборы и опросы в путинской РФ - это не более чем фарс.
Этого может не понимать желторотый юнец, но никак не человек, который жил в СССР.

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2015-03-04 05:52 pm (UTC)(link)
Когда я ещё школьником старших классов ещё в СССР побывал в Москве- меня и тогда поразило отличие от привычного. То - как русские добровольно "ложатся" под власть.
Выборы и прочее в России именно - не больше чем фарс, потому, что контингент этому способствует.

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2015-03-04 05:58 pm (UTC)(link)
Вам напомнить, сколько граждан УССР голосовало за блок коммунистов и беспартийных?

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2015-03-04 06:01 pm (UTC)(link)
Я не про голосование в СССР которого не было. В мелочах проявлялось.