[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2014-04-26 03:25 pm (UTC)(link)
Бо те, що я знаю про принцип дії мікровоновки доводить, що вона просто псує продукти до ступіня невживанності.
Це просто радіолокатор вивернутий всередину- микрохвилі примушують дуже швидко у всі боки рухатись молекули води всередині продуктів.
Ті просто розбивають і розривають все навколо себе (клітинні мембрани, все з чого складається клітина), як результат - маємо "фарш" замісь початкового продукту- а розігрів- то і є результат цього пришвидшення.

+ повністтю руйнується і нищиться вся енергетика продукту і води котра в тому продукті міститься

Почитайте технічну літературу- що буде з людиною, якщо ії поставити прямо навпроти потужного генератора микрохвильового електрронного виромінювання.
Результат той самий, як і при радіаціонному опромінюванні.

При традиційному варіанті (від огнища первисної людини до електроплити)- до продукту передається тепло, а вже воно "зовні" розігріває продукт.
А тут навпаки- в середині продукту подаються електромагнитні хвилі , вони там "розкручують" до "самашедшої швидкости" молекули води, а вже вони зсередини розбиваючи все навколо, цим і "розігрівають" продукт
Edited 2014-04-26 15:29 (UTC)

[identity profile] suhorebryk.livejournal.com 2014-04-26 04:31 pm (UTC)(link)
...Результат той самий, як і при радіаціонному опромінюванні.

Ееее... Я не спеціаліст, але здається більш точний синонім радіаційного віпромінювання - іонізуюче випромінювання. Тобто питання - чи іонізує мікрохвильовка органічну речовину? Розкручуванням молекул води до самашедшої швидкості вільних іонів вродє отримати не вдасться.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-04-26 04:52 pm (UTC)(link)
Ви, перепрошую, хто за освітою?

Я, як технар, можу вас запевнити, що мікрохвильова піч не має анічогісінько спільного з радіацією. Від слова "взагалі". Радіація - це потік альфа/бета часток або жорсткого гамма-випромінення, в той час, як мікрохвильова піч передає енергію через електромагнітні коливання. Як вже сказано, основним фактором радіації є іонізація, яка у м/х печі не відбувається концептуально.

Кінетична теорія теплоти нас вчить, що нагрівання - це прискорення руху молекул речовини. Завжди. Байдуже, як саме ви нагріваєте м'ясо - у мікрохвильовці чи над вугляками. Молекули води починаються рухатись швидше. Саме це і означає "нагріти". Саме це нагрівання і визначає перетворення, які ми називаємо кулінарією - білки коагулюють та деградують, мембрани рвуться, а структура тканин порушується. Саме тому варена чи смажена їжа легше і повніше засвоюється. Їжа, в якої не порвані мембрани, є сирою.

Але є суттєва різниця між класичним приготуванням та приготуванням у М/Х печі. При класичному приготуванні продукт нагрівається лише іззовні. А всередину додаткова енергія передається лише теплопереносом самою масою продукту. І процес цей несподівано повільний. Допоки котлета всередині прогріється до необхідної для приготування температури у 70оС, її поверхня вже перегріта до 250-300оС, внаслідок чого відбувається обвуглення білків, виділення формальдегідів, олійка перетворюється на акролеїн етц. Все це ДУЖЕ погано. І надзвичайно шкідливо. Але класичні засоби кулінарії не дозволяють прогріть одразу всю масу продукту до необхідної температури.

Мікрохвильова піч, на відміну від пательні, гріє продукт одразу увесь. В масі. Тому що енергія доставляється не повільним теплопереносом, а швидким резонансним прискоренням руху молекул води в усій масі продукту. Тому й відсутнє характерне обвуглення іззовні, яке має місце при смаженні. Поверхня не піддається надлишковому перегріву.

З точки зору біології м/х піч є на три порядки більш безпечним способом приготування їжі, ніж газова плита. Звичайно, я не враховую неосвічену темну масу, на слабку психіку якої м/х печі таки дійсно, діють надзвичайно несприятливо.

[identity profile] veka.livejournal.com 2014-04-26 06:33 pm (UTC)(link)
ну что ж вы взяли и убрали всю сакральность микроволновок :D

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-04-26 11:58 pm (UTC)(link)
Я оце зимою експериментував із сувідом. Зрештою, найскладнішим виявилось переконать інших в тому, що м'ясо, витримане при температурі 55оС протягом чотирьох годин є абсолютно стерильним.

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2014-04-26 07:21 pm (UTC)(link)
Я допустився некоректного порівняння з радіацією, але на мою думку можна порівняти ще так:
1)ви маєте джерельну воду з певним мінеральним складом, яка є корисною для людини.
2)те, що ви виймаєте з микрохвильовкі можна порівняти з тим, що ви отримаєте, якщо візьмете дистильовану воду і додасте до неї в тій самій пропорції хімікати, щоб вийшов той самий мінеральний склад, як і у природної води.

На мою думку, та, друга вода (при всьому тому, що ії хімічний аналіз дасть ті самі результати що і у першої, не є так само корисною для людини.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-04-26 11:51 pm (UTC)(link)
Основним постулатом хімії, неспростованим в жодному дослідженні, є абсолютна тотожність двох атомів чи двох молекул ідентичного складу та структури, незалежно від походження.

Джерельна вода тотожньо рівноцінна дистильованій воді з домішкою відповідних солей. Якби це було інакше, хімія, в тому вигляді, як вона існує зараз, не існувала б взагалі. Я кажу навіть не про транскрипцію ДНК чи про генну інженерію. Було б відсутнє уявлення про хімію (а також похідну від неї фізхімію) взагалі.

[identity profile] mysliwiec.livejournal.com 2014-04-27 09:28 am (UTC)(link)
Як би було так, то тоді всі визнавали б що та вода, що продається в пляшках, ничім не відрізняється від природної. А насправді маємо таке:


"Бонакву делают из водопроводной воды. Сначала доводят до дистиллированного состояния, потом добавляют растворимые соли и минералы. Получили воду идентичную натуральной.

Здесь же воду из скважин очищают от примесей, дезинфицируют, добавляют умягчители, серебро в каком-то виде (тут я не силен в терминологии) и заливают в бутыли. "

"К минерализированным относятся искусственно очищенные и обогащенные минеральным составом воды, как, например, BonAqua. По химическому составу такая вода может быть идентична натуральной, но лечебным эффектом не обладает".

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-04-27 04:19 pm (UTC)(link)
Ви неуважно читаєте. Я писав - всіх відповідних солей.

Дивіться: беремо певну воду, яку ви вважаєте корисною. Вона складається з Н2О та набору домішок у певних пропорціях. Якщо взіти дистильовану воду, і додати до неї всі ті ж речовини в тих же пропорціях, то отриманий водний розчин буде строго тотожнім вашій "корисній" воді.

Я не хочу вдаватись у технології виробництва бутильованої води - з усіма тими іонообмінними смолами, пом'якшувачами та сумішами солей. Я кажу про інше: мікрохвильова піч не міняє хімічного складу води. Вода, нагріта у мхп, залишається хімічно тією ж водою, що ви її туди поставили, тільки стає гарячою. Єдиний виняток - дегазація, тобто, вивільнення розчинених у воді газів. Але дегазація відбувається і в звичайному чайнику, як і при будь-якому нагріванні води.

Я розумію, що це може бути нелегко, але прийміть, як данність: мікрохвильова піч не робить нічого такого, чого б не робив будь-який інший метод нагрівання. З іншого боку, внаслідок нагрівання одразу у всьому об'ємі, а не лише з поверхні, мхп НЕ робить багато з того, що відбувається при класичних методах нагрівання. Зокрема, мхп на 2-3 порядки менше обвуглює білки жири та вуглеводи, а отже - не продукує надзвичайно отруйних та шкідливих продуктів високотемпературного окислення, як це має місце на звичайній сковорідці. Я розумію, що картопляна піджарочка - це смакота, як і добряче обсмажена відбивна. Але вміст формальдегіду та акролеїну в цих стравах повинен вас лякати. Але не лякає. Натомість лякає абсолютно безневинна та нешкідлива СВЧ-пічка.